трудно видимо с математикой в школе было

если десятина за месяц, а в месяце 30 дней, то пропитание надо было дать минимум за ТРИ дня, а не один.

Вдова дала 3,33% , а не десять и тем более не 100%

Но я соглашусь с "умной и красивой" если она убедит пасторов, что если человек даст ОДНО дневное пропитание, то пастор должен считать, что человек дал 100%.

истинны ваши слова.

БОГ ОТЕЦ был в теле Иисуса Духом Своим Святым.

... Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.

Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Йешуа в пустыне отвечал сатану обоюдоострым между рогов.

Я тебе уже ответил написанным. Еще хочешь? Получи:

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

(Иоан.14:1)

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

(Иоан.17:3)

А теперь ты скажи, не выкручивайся, тебе кто повелел сирот и вдов обирать?

Вопросы о Господе Боге задавай в теме о Нем. Там ты ни одного поста о Боге Иисуса Христа и нашем не написал, кто он для тебя. Как может любить Бога обирающий нищих? Ненавидишь Бога Иисуса Христа и нашего и не хочешь признать его единым и истинным Богом.

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,

7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

(1Тим.2:5-7)

Павел не лжет, а ты?

Твое желание мне понятно, но Писание учит по другому!:

Евр.7:
5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--БРАТЬ по закону десятину с народа,

Какие бы ты сказки не рассказывал сейчас про фамилию, реальность такова - ты сам написал, что право на десятину принадлежит ТОЛЬКО ЛЕВИТАМ.
Просто скажи - ты отказываешься от этих своих слов или по-прежнему считаешь, что право на десятину принадлежит ТОЛЬКО ЛЕВИТАМ, как ты утверждал ранее?:

ладно бы если отстаиваешь свою плоть и дела плоти. Но когда взялся СУДИТЬ чужую веру, вот тогда и понесешь осуждение на себе! Ведь Бог сказал: НЕ СУДИТЕ......а ты поступаешь, как раз наоборот, называя ВОРАМИ верующих из числа язычников, которые не платят несуществующие в Писании денежные десятины, но уделяют по расположению сердца, сколько позволит состояние.

Бог НИКОГДА не называл ВОРАМИ верующих из числа язычников, которые не соблюдают заповедь о десятине из Моисеева закона, но уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние, как этому учил Апостол Павел.

Два вопроса о десятине. Но сначала вот это:"сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу.Два человека зашли в храм помолиться.. фарисей став молился сам в себе так....пощусь..даю десятую часть из всего,что приобретаю.Мытарь же... говорил:Боже! будь милостив ко мне грешнику!Сказываю вам, что сей пошел оправданным...нежели тот".                                             А теперь два вопроса. 1.Что для Бога важнее-десятина или искреннее сердце? кто ушел оправданным? 2)Первый молился сам в себе, т. е. думал- я такой хороший, десятину даю. А если бы он на форуме писал, что он дает десятину? Несколько страничек раньше была реплика, что в жизни нельзя говорить, а в виртуале можно- здесь никто никого не знает.Но, простите, вы говорите людям, причем многим людям, что вы даете десятину.Тот только думал и то Богу не понравилось, а нравится Богу то, что этого говорят вслух, причем неоднократно??? Подумайте. И добавлю: все-таки речь идет не о денежной десятине, а от "ВСЕГО, ЧТО ПРИОБРЕТАЮ": когда, сколько, с какого урожая, аниса, мяты или елея и т. д. Не написано- я даю тебе деньгами. Деньгами берут те, кто не хочет работать, а жить хочет безбедно.

Еще раз, где ОТМЕНА лопатки в Новом Завете?

Без натяжек, без богословских предпосылок.

Укажите конкретный текст!

Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение;

Извини, я пропустил. У кого ФАМИЛИЯ сменилась?

неправда, то есть ложь. Ничего подобно как правило нет.

А что мне показывать? Признайте сейчас , что проклятие Малахии на христиан не распространяется. И все будет понятно. Бог , как Творец вас любит не за ваши 10% из зарплаты.

Какое небо голубое.....

Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож,

Ему с три короба навреш -

И делай с ним , что хошь.....

Хорош неправду писать, многоуважаемый Кот Базилио. Сейчас дураков все меньше и меньше.

Это вопрос не ко мне, а к автору сего "духовнага" перла. ))
Думаю, он сам не в состоянии объяснить свой афёризм у кого "ФАМИЛИЯ сменилась".
Подобные "духовности" расчитаны на тех, кто проглатывает не думая.
Так что я тоже не в курсах, шо цэ таке. )

Я свидетельствую то, что видели очи мои осязали руки мои, а Вы свидетельства моего не принимаете.

Как можно переубедить человека, у которого есть откровения не из Писания и они есть основа его богословия? Если и есть смысл писАть здесь, то только для тех, кто читает тему и верит словам Господа и Апостолов, записанных в Новом Завете. А такие есть, большинство в обсуждениях не участвует

Когда прочла эту цитату, подумала почему-то про некоторые темы на этом форуме (включая десятину) и некоторых "борцов за правду". 
В связи с этим возникает вопрос, какое ЗЛО злее: когда какие-нибудь неверные "пастора" берут твою десятину и тратят на себя (тебя при этом не трогают и в твою душу не плюют) или же когда на тебя плюют, унижают, оскорбляют, издеваются, стебутся и т.д. и т.п. (все, что можно найти в этой теме, причем в основном со стороны антидесятинщиков)?

Народ, в борьбе за "правду", следите за своим языком и мотивами.  Слишком многие слишком много на себя берут, такое чувство, что страх Божий давным-давно потеряли. Жуть!

Подождите, подождите. А с какого перепугу я должна это признавать? Оттого что на форуме бигфайр сказал? Я читаю Слово, и вижу что ТАМ написано. Творец меня любит не за десятины, и я Его люблю, потому и исполняю Его Слово.

Я так же это заметила.

+100

Впервые слышу о подобной практике)) Может я более 20 лет посещала не те церкви?))

народ, вы или придумываете, или действительно вас тянет на странности. Если второе- то кто вам дохтор что вы туда ходили?

Да что вы)) А не покажите, на основании чего вы сделали вывод, что сборщики десятин и есть лихоимцы и лжепророки? Сами придумали? Ну так вы можете думать что угодно, я же ничего потверждающего ваши слова в библии не вижу.

В этой теме уже раз двести одни и те же места приводились где говорится о десятине. Лично для вас я не собираюсь тратить свое время и постить опять. Потрудитесь полистать сама.

Я не знаю, что там знает Киракел. Но, если вас раздражает что вы что-то не понимаете, то это не значит, что другим не интересно читать.Вы же не одна тут в теме, будьте терпимее к другим.

Писать на казахском и писать на английском -две большие разницы. Хотя, конечно лучше писать на русском

Вы о себе думаете намного лучше, чем выглядите тут. Если бы вы творили благо, вас не хотелось бы поскорее перекрутить и не читать, из-за постоянного оскорбления собеседников и возвышения себя.

Просто ваше мнение о себе может кординально отличаться от вашего сложившегося образа на форуме. А скандальный образ для христианки- это стыдно.

Кстати, я, если есть время, внимательно читаю все посты пастора777. Он далеко не глупый, есть множество интересных и глубоких мыслей.

Если вы думаете, что он не понимает, что здесь происходит, вы ошибаетесь. Все он видит и понимает, поэтому и подтрунивает над многими, вставляя смешные смайлики.

Просто.. 
Многие слишком увлеклись виртуальными войнами и перестали видеть себя со стороны - вот такие люди на самом деле выставляют себя на всеобщее посмешище.

Поэтому пастор777 и смеется... )

Любого, кто противостоит Писанию своими откровениями, мудрым не назовешь, а интересных и глубоких мыслей много и у еретиков и что? Все его интересные и глубокие мысли, не мешают ему собирать с нуждающихся деньги, под видом десятины.

Вот тут я с Вами полностью согласен. Все он видит и все понимает, вот если бы не понимал, то не имел бы на себе греха, а так увы...

Если даже и так, то посмешище не более чем виртуально, а вот подающий соблазн немощным известен не только в виртуальном мире, но и в реальном...

скандальный образ, это говорить прямо то, что думаешь, так?

А как насчет клеветы в ответ? Она как бы пропускается мимо, и опять про образ.

мое мнение о себе, это то, что я пережила духовно и физически, и то, что мне открыл Господь. Но я так же знаю, что пока я живу во плоти, всегда есть опасность грешить.

Сложившийся образ на форуме, знаете, меня не волнует последние два года, потому что обычно каждый думает что либо от своего внутреннего.

Но говорила и буду говорить так, как считаю нужным, потому что не нарушаю ни одного правила.

Достало теплое христианство без чудес, знамений и сил. Одни пустые проповеди и некие пожертвования, которые восхваляются, как чудо. Хотя у верующего они должны быть, как естество, а не то, чем потом хвалиться.

я никого не оскорбляла. Это ложь. Меня постоянно оскорбляют и унижают, но это как бы не замечается. И остается спросить - почему? А потому что я пишу нечто, что поднимает изнутри некий протест. Т.е. разоблачаю то, к чему привыкли и это нравится. Поэтому столько и негатива льется в ответ.

Я вам задала много вопросов, ни на один из них вы не ответили. О чем это говорит?

вы и не знаете, что я о себе думаю. Но я знаю, что думает по этому поводу Господь.

Давайте вернемся в тему.

Скажите, добровольные пожертвования, о которых свидетельствовала по необходимости и я и другие участники, они учитываются, как альтернатива десятины?

Потому что десятин в Новом Завете нет.

Потому что в Новом Завете нет одного человека над всеми, кроме воскресшего Христа.

Потому что в Новом Завете нет помазанников особенных. Каждый имеет помазание, которое бы учило его.

И это всё по Слову. Христос говорил, что один будет трудиться целый день, а другой всего час, но каждый получит поровну, потому что один призван на бОльшее, а другой на меньшее, и если исполнит слово о себе, то награда будет одинакова.

Сегодня превозносят общинных лидеров, они как боги в общинах, и им приносят несуществующие десятины. Это уже давно тревожный фактор.

Если верят, что Господь жив, то почему так поступают и те, кто возвышает себя, и те, кто принимает это возвышение?

А потому что не верят в настоящего Господа. Создали свой образ, и поклоняются ему.

есть. У нас было так - нас даже конверты заставляли подписывать со своими фамилиями, чтобы точно высчитывать, десятину ли принес, или сачкует. Потому что предварительно должен был указать объем зарплаты.

Да думаю больше чем двести. Но только не с вашего лагеря))). Оный предпочитает  отстреливаться забавными откровениями из серии фэнтэзи))

Для меня без разницы, как собирается неправедная мзда, под видом библейской десятины. Будь то, с записью или без неё. Когда я думал, что сие действо, имеет библейское основание, то был рад и такому.
А то, что вы свидетельства нашего не принимаете, говорит о предвзятом отношении в данном вопросе, а это плохо. Потому как такой человек не способен принимать от Господа, рассуждая над Его словом.

Можешь не верить, мне от этого ни жарко, ни холодно. )
Дыма, как грицца, без огня не бывает.
Почитай здесь, где автор проекта «Game is Over»  в своем блоге говорит, что "из 150 участников, процентов на 80-85 – это люди не церковные, это люди из мира искусства, из профессиональных кругов."
Вот и скажи, можно ли считать десятиной деньги на проект, где большая часть участников неверующие люди?
Могли ли в Ветхом Завете служить Богу неверующие люди?

Тему злоупотреблений простодушием можно продолжать. Пытливый ум собирателя не остановился на наличности и вот уже в ходу "автоматическая верность", где твоя де$ятина автоматом списывается с твоего счета при любом доходе, в пользу посещаемой общины.
.

знаете, Киракел, я бы согласилась бы с участием неверующих, если бы они после этого стали верующими. Но они не стали. Просто пропиарили себя за счет десятин верующих граждан, и всё.

А значит Дух не касался и Христос не призывал, и голос Его не слышали, а значит пустая трата Божьих, как они все говорят, денег.

да, знаю. В некоторых странах, например, как Германия, ты обязан войдя в церковь, заявить в банк, и с тебя автоматически снимают десять процентов. У мужа родная и двоюродная сестра живут в Германии, так вот двоюродная со счетов десятину отдает.

Смешно, а почему мы должны ваше свидетельство принимать? Мало ли кто какую чушь говорит, если я вам не верю, я не верю Господу? Никак нет, ибо Господь не лжет, а вот о вас я так сказать не могу.

Киракел, я тебе еще раз повторю. Я не собираю сплетни, я не думаю чужой головой, у меня есть своя.

По поводу же "не бывает дыма без огня"))

Иисусу тоже говорили, что Он изгоняет бесов силою бесовскою. Так что "говорят, что кур доят". Надо в это верить?

Кстати, спасибо за ссылку. в своем блоге

Еще раз убедилась, что уважаю этого мужа Божия не зря. Очень умный, грамотный, и благословенный человек. Когда говорит человек, который знает Бога, всегда в его словах- огромная мудрость, сила, и то, что несет жизнь другим. "Хочу преодолеть синдром толпы

Хочу я вырваться из их водоворота
Я не хочу быть с теми, чьи вожди слепы
И захвачу с тобой еще кого-то.

Без сожаленья оставляю внешний двор,
Когда приходишь Ты  я завожусь с пол оборота
В Твои объятья брошусь всем наперекор
И захвачу с собой еще кого-то

Когда закончим путь на полных парусах
Мы вкусим сладость птичьего полета
В кругу друзей я встречусь с Ним на облаках

И захвачу с собой еще кого-то..".

Обожаю стихи Алексея, его песни. Они играют у меня в машине каждый день. Бог касается моего сердца очень сильно через творчество этого пастора.

Я спрашиваю не про сплетни.
Можно ли считать десятиной деньги на проект, где большая часть участников неверующие люди?
Могли ли в Ветхом Завете служить Богу неверующие люди?

На чемпионатах мира по футболу играют и верующие футболисты.
Можно ли считать деньги на проведение чемпионата мира по футболу десятиной? ))

А его учение о десятине с проклятиями за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона тем, кто не платит десятину, тоже oбожаешь?
Или лжеучение о крещении в пастора, или другое название "крещение в Моисея", тоже oбожаешь?

p.s.

Кстати, одним из моментов, почему из движения НП вышли несколько церквей относительно недавно, было несогласие с этим учением "крещение в Моисея", которое есть в НП.
А еще одним моментом было несогласие, что лидер движения тратит деньги движения на свои муз. проекты.

p.p.s.

Говорят, что у Пушкина тоже неплохие стихи. ))

Можно, ибо даже если ты неверующего грязного бомжа накормишь с десятины во Имя Его, Бог примет эту жертву.

Нет, никакой связи между тем, что там играют верующие и десятиной. Абсолютно притянутая за уши связь.

Да, принимаю, и считаю правильным.

Еще раз..

Говорят, что кур доЯт