конечно, как пример, падения в Духе рассматривать нельзя. Ведь это будет всего лишь наше предвзятое мнение. Т.е. субъективное.

Но если брать за пример те падения, которые были при служении служителей 1800 годов, то там было такое, что когда человек падал, то вставал уже возрожденным и крещенным Духом Святым.

Не смехом, не языками, а просто в небесной радости и покое.

Но столько ярых противников этому действию, что лично мне хотелось бы найти тех, кто после такого падения поменял свое мировоззрение о Боге и в Боге.

Естественно это лишь субъективное мнение.

Но именно из таких случаев складывается личный духовный опыт.

Например мои дети больше не падали, но тот случай для них стал весьма показательный как личный опыт.

я тоже однажды упала, когда за меня молились. Это было внезапно. Никто не давил. Но тогда я была сильно сокрушена. Не скажу, что встав, я почувствовала себя лучше, но теперь я точно знаю, что никогда не буду отрицать этого и ругать кого бы то ни было. Я не знаю, что тогда происходило в моем духе, но после я увидела очень значимое для меня видение. Которое до сих пор помню в мельчайших подробностях.

Но были времена. когда меня и повалить пытались, и я отходила от такого "валящего", но обо мне складывалось мнение, что я бунтарка, что я вношу разобщение своим неподчинением. 

Так это же вы сама Tricia на те личности Ледяева да Падуна перешли, Именно вы об их личном,  вопросы на форуме стали здавать .


И да, чего же вы здесь нас международном форуме те вопросы об их личном(дружбе меж собой, гражданстве) пытаетесь выяснить ?  Об этом они только сами вам могут разьяснить.
Такие вопросы - вот это и есть переход на личность.

А собственно на вашу личность , Tricia , не нее еще никто и не переходил.

-

-

-

В точку )

-

-

Главнее даже Библии )

Всю Библию люди не падали на спину с воплями а здесь падают .

-

вот, вот - именно так , ну и добавления еще  , о гордости, надменности, не смирении, не любви и т.д и т.п в разных вариациях звучали и по сей день звучат.

-

А что в 1800 годы христиане были более духовные и сильнее в Духе чем апостолы и

ученики Христа ? Что то новое .

-

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ПРОВЕРИТЬ В ВОЛЕ ЛИ БОГА ОН ХОДИТ , ОН БЕРЕТ БИБЛИЮ И
СРАВНИВАЕТ СВОЮ ЖИЗНЬ И НАПИСАННОЕ В СЛОВЕ БОГА .

А ТО ЧТО СВЕРХ ТОГО , ТО ОТ ЛУКАВОГО .

-

Почему это в точку?
Вот за 5 лет участия на форуме поняла , что нет .
Вот как раз многим русским, даже  English - совсем не сложно знать и даже тексты библейские читать и изьяснять , хотя они сами и никогда в той Англии и какой-то другой англоязычной стране никогда не были и не проживали.
А подавляющее  число  русских , прибывших  сюда , в штаты тот  весьма успешо овладевали им, даже и в пожилом возрасте будучи.

Так что нет никакой   <в точку>, потому что они русские-им все сложно

а есть просто необходимость применения  для того или другого языка .

И это - овладевания другим языком не зависит от того, к какой национальности человек принадлежит.

Да и на другие бы , то же.

Но - имеем то, что имеем, сегодня.

для того и нужно пробуждение - для самоосознания, самоопределения. Потому и медлит Жених - ибо Невеста не готова....

Тело объединено взаимоскрепляющими связями. Не растут все органы тела от головы, голова не обязана быть неким клеящим веществом, объединившим члены тела.

Водитель,севший в машину, берет на себя полную ответственность за последствия, но сидение в машине не делает его автоматически опытным водителем.

Дух Святой объединяет Церковь, но не неосознанно для нее...

кого понимать под членами разъединненного Тела - христиан. Разделенных разными конфессиями и внеконфессиями.  где каждый член почитает себя главным, остальных - не нужными.

Какой выход? Любить Господа. Меняться самому, просить Бога о других. Делать то, что нужно, а не то, что хочется.

Да, вот и я более склонна именно так рассматривать тот момент. -  ещё не вошло полное число язычников . 
Не медлит Христос, а долготерпит.

И не всегда это разные вещи.

У вас точка во всём.

Может хватит тему поворачивать в политическое русло?

никто с воплями не падал. Я говорила о других людях. Читай внимательно, чтобы хотя бы по смыслу.

Всю Библию говоришь?

10. Когда священники вышли из святилища, облако наполнило дом Господень;

11. и не могли священники стоять на служении по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень.

(Третья книга Царств 8:10,11)

Ты сам сделал такой вывод и сам себе удивился. Я здесь не при чем.

Апостола Филиппа Дух унес в Аскалон.

Представляю, если бы сегодня кого либо Бог унес в другой город. Вот так, взял и унес...

вы очень примитивно размышляете. И судите плотью своей. духовного не разумеете.

Иисуса такие, как вы, тоже лукавым звали.

даже более того, Господь говорит - выйди из неё, народ Мой.

Выйти, отряхнуть прах с ног, если прикоснулся к одежде, то омыться срочно, чтобы не участвовать в злых делах её.

Это Библия говорит.Иуда 1:23.

-

Правды никогда и никому не хватит драгоценная , с Новым годом и советую учить языки ,

кто знает куда судьба злойдейка может закинуть .

-

-

Попытка ухода от твета засчитана . Так что сейчас (и в 1800 -х) верующие духовнее чем

апостолы и ученики Иисуса Христа ?

-

-

Точно о себе храктеристику написала )) С переходом на личности , спасибо настроение подняла .

-

-

И так и написано "упали на спину и стали говорить разными языками ?" ))))

-

И с Новым Годом дорогая ты моя собеседница , благословений ! ) А то и дальше будешь

рассказывать всем сказки что я не люблю росиян )))))

-

-

Вот участник первого пробуждения.

Ожидает второго. Ему кроме Христа уже ничего не надо. Любят все (кого я знаю) христиане.

Не спорю.. так как и квартиры.. Которые приходилось ждать от 5-ти до 10-ти лет..))

Это.. предновогодняя шутка такая, или горький сарказм..?

Да много.. спора нет.

Развита промышленость в чем..? В РТИ, "семейных" труселях, кепках, ботинках "прощай молодость" и топорного бренда женских сапогах из пережженной бракованной кожи, что-ли..? Которые не только носить девушкам.. смотреть на них было страшно.. Правда ещё "кривая" водочная промышленность развивалась так нехило.. Не так-ли..?

П.С. О военной.. мы же не говорим, верно?

Ехать хоть в Кушку, и при СССР никто не запрещал.. На Колыму и Соловки вообще.. могли бесплатно, легко и без всякой очереди отвезти..))

Тогда похоже все это.. непосредственно уже в подкорку транслируется.. Вот это действительно уже явный признак развитой промышленность.. Желание прокатиться по Золотому кольцу,..часом не внезапно (среди ночи) возникло-то..?)))

С уважением.

Ну вот и весь "небесный Иерусалим".В действительности очень многие "супердуховные люди" чуть старше меня(мне 54)хотят назад в СССР.А есть и моложе.И поэтому я не удивляюсь что они говорят о католичестве ,православии или зовут в харизматическую церковь,хотят в небеса и тут же хвалят "светлое прошлое".И их веру всерьез не принимают.Есть такие и у нас на работе и в детском лагере была повариха и санитарки в больнице,где я работала.И даже на домашках.Сначала такая сестра смеется и говорит,что это "действие Святого Духа",потом долго молится и говорит,что вот эта сестра "духовная",а у этой в голове "мир,мир,мир".А потом:"Так хочется вернуть советское время.Как мы жили,как были счастливы".Ей отвечают:"Вы жили без Бога и эта власть была против верующих".А она:"Да,это правда.Но мы так жили,так жили".Или "как мог Горбачев совершить такой тяжкий грех-он развалил СССР".Кто будет воспринимать это всерьез? Вы или "за белых" либо "за красных".Либо за СССР или же за религию.А реально-вы видели это фото с моря.Ни тогда,ни сейчас мне особо не хотелось туда ехать,потому что полный пляж и я лежу,а в 20 см.выше от меня чьи-то ноги.И хвалиться,что лечили зубы не очень хорошо и больно,но зато бесплатно,а сейчас нет-я тоже не хочу.

Я тоже проходил школу падений. Я покаялся и принял Иисуса в Киевской еврейской мессианской общине. Раввин - Борис Саулович Грисенко, лчность, я думаю, всем известная. Считаю, что проповеди его были в то время - по водительству Духа Святого. Но, через какое-то время почти все стали падать, смеяться "святым смехом", пить "небесное вино" из кип. Даже собирались раз в неделю на молитву в беседке на Владимирской горке и там все это делали. Мы с женой не падали (на иных языках молились и сейчас продолжаем). За то, что не падали, постоянно подвергались критике со стороны братьев и сестер. Я пару раз за компанию упал, но ничего не почуствовал. Из общины ушли, потому что со временем в центре внимания все чаще был не Иешуа ха машиах, а чисто еврейские традиции и праздники. Саулович перед уходом благословил нас.

Недавно в интернете несколько раз смотрел служения общины и информацию о ней - людей много, но ни одного знакомого лица.

Я тоже так думаю.Однажды нашла в детском лагере книгу "Хлеб наш насущный"-такой христианский ежедневник.И там была одна фраза:"Не делайте из сокола попугая.Это разные птицы".И история,как жители индийского села нашли молодого сокола.И говорят:какой-то не такой попугай,может клюв ему подпилить или когти? А им отвечают:это другая птица,отпустите его,пусть летит.Нам тоже часто говорили:"Вы соколы,птицы высокого полета",но люди более свободных взглядов и непослушные никому не нравились.Так и было с Вами.

Братик, ты вижу не в теме..)) Мы же с Пальмирой не о дестских санаториях.. да и вообще не о детях спорим-то.. А посредственном рабоче-крестьянском этносе во время СССР.. многим из которых, море и курортный пансион - доступным были лишь на картинках в журнале Огонек..))

При этом то количество, видимых непосредственно тобою детей, отдыхающих в приморских лагерях.. по отношению к количеству всех детей СССР.. примерно 1-2% к 100%.. Если ошибся то точно не на много.. да и обычно это были дети рабочих, на средства которых их предприятия построили эти "ведомственные" лагеря-отдыха для деток..

На моем предприятии, дети рабочих доступно начали отдыхать на море лишь тогда, когда в конце 80-х была построенна своя база-отдыха на берегу моря.. Да и то.. не все дети могли так просто туда к морю попасть.. и уж точно не каждое лето.

С уважением.

Бесовская ностальгия - по колбасе-2,20, очередям в "конце месяца/года" за повальным дефицитом.. по импотным сапогам с рук барыг - в две-три месячные зарплаты.. по труселям по колено и ватой с марлей для женской гигиены.. по "брасматику", в который прежде чем красить нужно - трижды плюнуть и блонд-виктории, от которой волосы на второй день секлись и осыпались.. Ну и т.д.

100-пудов! Об этом мы с Пальмирой, пока еще не рассуждали..))

с уважением.

.

О чём Иисус и говорит:

.

19 И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,

20 но придут дни, когда ОТНИМЕТСЯ у них жених, и ТОГДА БУДУТ поститься в те дни.

.

21 Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.

(От Марка 2:19-21)

Оттого и откровения, после ухода Жениха не раскрываются, т. к. привычка просто поедать помазание/задача/молоко уже окрепла, а учение Отца, его релиз Сыном, и МЕТОД погруж ения в Отца, и Отца в твое тело, который изложил Иисус в Евангелии, не проповедуется.

Те редкие цитаты слов Иисуса забиваются и подменяются СВОЙСТВАМИ , проповедующих, которые не вошли в воды практики.

А практика ОБЯЗАТЕЛЬНО приведёт человека к классификации его ветхих одежд в Свете.

Что тогда по факту, вне учения, прозвучит,? Правильно, отойди от меня сатана, я УЖЕ "в"  Иисусе,на небеса.

И этого заблуждения по поводу  своей, не узнанной, не  распятой  ветхой  природы более чем достаточно в.б. опять ничего не знать, ничего не делать кроме  т.к.вылавливать  очередные, зачастую не свои откровения.

Думаю  кто нибудь  слышал

С кафедры такую фразу:

ПомазаниЕ.    ПОДЛАВЛИВАЕТСЯ !??!

ВОТ так поднебесье   учит     вторгаться  по горизонтали в дух другого человека ссс

Последние ссс - результат вмешательства, чьего ???... писал последнюю фразу минут 10, буквы скакали, перезагружал, но это продолжалось.

35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.

36 И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придёт и постучит, тотчас отворить ему.

37 Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдёт бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им.

.

40 БУДЬТЕ же и вы ГОТОВЫ, ибо, в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

(От Луки 12:40 )

38 И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те.

(От Луки 12:35-38)

.

42 Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими РАЗДАВАТЬ им /в своё время/ МЕРУ ХЛЕБА?

(От Луки 12:42)

НЕСПОСОБНОСТЬ распознавать между УЧЕНИЕМ и ДАРАМИ, превратило Церковь в клуб.

Но самое страшное именно то, что Бог через Своё Слово не в состоянии проявлять Себя, в МЕРУ Собой сказанного, т.к. нераспятая греховная природа заполняет собой этот портал.

Да есть разная пища, в меру возраста, но в основном во всех этих смесях отсутствует ЭТАЛОН, подменяемый либо смирением, либо лобизмом, на душевном уровне, без КРЕСТА.

Попытаюсь указать на некоторые "вехи" в истории СССР.

30-е годы. Репрессии и расстрелы. В общем жизнь такая, что жизнь при царизме казалась раем. Советую прочитать "Дети Арбата" тем, кто не читал Там все правда.

Великая Отечественная война. Бедствий не счесть.

Хрущевская оттепель. Небольшое время действительно было такое. Народ вздохнул.

Хрущевская дурость. Кукруза и все остальное.

Брежнев. Застой. Если ни к чему не стремиться, можно было жить на нищенскую зарплату и работать в полсилы, на хлеб хватало. ВСЕ воровали или подворовывали. А для тех, кто вытался что-то достичь - неприятие всего нового, круговая порука, спетые и спитые коллективы. Как-то по-тихому вернулись времена политической инквизиции. В партийную и государственную власть искусственно отбирались только самые тупые и бездарные или очень хитрые люди, умело прикидывающиеся очень тупыми и бездарными. КГБ и парткомиссии строго блюли граждан великого СССР, чтобы они все одинаково мыслили, одинаково служили и работали, получали одинаковую зарплату и т.д. А тех, кто хотя бы чуть-чуть не хотел жить одинаково, ломали нравственно и физически, ставили на колени до конца жизни, а тех, кто почему-то не хотел жить на коленях, уничтожали.

Андропов.Попытка превратить страну в огромный концлагерь.

Распад СССР.

Ну, а ныне для нас, христиан - самое благодатное время. Мне неизвестен ни один гражданин нашей страны, которого бы преследовали за веру в Иисуса Христа. Господь дал нам свободу и ожидает, что мы будем теми, через кого Он будет действовать Своим Духом среди людей.

И снова вспоминаю тот конец 90х-начало 2000х.Если бы тогда все-таки победил на выборах не Кучма,а коммунист Симоненко,то как надо было поступить христианам? Тоже благословить его и сказать:"Любая власть-от Бога".И-снова в подполье.И для тех,кто хотел вернуть СССР-он бы не вернулся,как и дешевая колбаса и якобы стабильность.Разве что хорошо закрутили бы гайки-сиди и молчи.И к тому же это были не совсем честные люди,которые рвались к власти на ностальгии людей старшего поколения. Тогда не получилось-и они поменяли быстро цвета флага на сине-белые и т.п.Но тогда да-люди были активными.Они молились днями и ночами,чтобы "красный рассвет" не наступил и радовались,что остался Кучма,хотя мало кто его любил.Танцевали и плакали от радости.Потому что "нашими молитвами не допустили этого раненого зверя(т.е.компартию) назад к власти".Слава Богу,алилуйя,Иисус -Господь.Получается,да-мы должны быть вне политики,а нам все равно.Но оказалось не все равно.А кто-то сидел в зале с грустными глазами.Была надежда,что "светлое прошлое" вернется,а оно не вернулось.Думали,что их дети и внуки тоже будут жить,как они,а они не хотят.И вот так церковь поделилась.И потом это было еще не раз.Навязывали одного "христианского политика",другого.Половина за,половина против.Но тогда,в начале "нулевых" было понятно-нельзя поддерживать тех,кто тянет назад.А потом вроде бы "христианская партия",а нет желания за них молиться и голосовать.И тем более в нее вступать. И какой-то холод в сердце и будто "красный фонарик"-нет,нет.А рядом сестра,как будто "зомби"-надо быть в послушании,пастор говорит правильно,мы за "христианское правительство".И впервые появилось желание держать дистанцию с такими людьми.

а я разве говорила, что упала на спину и стала говорить разными языками?

По-моему вы разговариваете сами с собой...

15 республик, 15 стран, куча курортных областей и краев.

Но человеку нравятся Колыма и Соловки, в которых он не бывал, но слышал, и теперь навязывает, что в России ничего хорошего нет.

Колыма -

ну да, а ещё коллективный искуственный интеллект, лаборатории на обратной стороне луны по производству

супер-способностей. Вот как уколят вакцину против ковида, так и проявляются супер-способности, потому что вакцина разработана на обратной стороне луны и называется "Чувак".

А на Марсе у России выставлены орудия против венерян, которые по прогнозам будут атаковывать Землю.

Да что там вакцина?

Уже давно разработаны камеры вместо глаз, и их вставляют секретным агентам КГБ. И вся трансляция идет непосредственно в Кремль.

И оттуда по внутренней связи, которая находится в ухе вместо ушной мембраны, передают указания как вывести из себя ник Acher.

И пока Путин поздравляет с Новым Годом, даже коты встают в стойку.

вранье. У нас в большом многоэтажном доме каждый ездил на море, кто дикарем, кто в дом отдыха, кто в санаторий. И ни одного недовольного униженного и оскорбленного не было. А ещё по путевкам в Болгарию и Чехословакию.

Да нормальные были зарплаты. Если не пить и не прокуривать свои деньги, то можно было и на машину скопить. у меня отец купил запарожец просто выращивая и продавая клубнику на даче.

смотря где. И чаще сегодня гонят братья, чем неверующее правительство. Я столько клеветы услышала за свою жизнь на людей от дорогих "братьев", которые озабочены советским союзом, которого уже в помине нет.

А они всё выкапывают этот труп и выкапывают. А он воняет. Им говорят - закопай. Вонь стоит от тебя.

А им всё равно.

Вы говорите, что теперь можно веровать и стремиться вперед, чего в совестское время было сделать невозможно.

Так почему вперёд не стремятся? Почему не внедряют ничего нового?

Только и слышны разговоры, которым место в средневековье.

Разговоры, которые христианство пинком отправляют на средневековый уровень.

Ибо нет ничего нового под солнцем.

Браво! Браво! И вот такое позорище называет себя христианином...

вот-вот, разговарилась тут  эта отсталая Россия даже котов дрессирует под себя.

давно возникло, даже теплоход выбрала и каюту. Но пандемия помешала.