а если ныне какие-то святые христиане и христианки сказали вам что он у них в сердце, и вы им поверили, то как дальше сложится ваша жизнь?
но они не узнавали Его, как Бога, и когда Он был ещё не в воскресшем теле. А тут облик сменил, и они Его не узнали.
И это не означает, что Он им говорил кучу фраз, которые по сути являются просто пересказыванием Писаний, да ещё не в том смысле, в котором в том же Писании это всё написано.
Я воспринимаю новое.Но где новое-покажите.Не в Америке или Европе,а у нас.
вот в таком русле развивалось практически 95% церквей тех лет.
И внутреннее свидетельство обычно проверяется временем. Потому что люди на эмоциях могут держаться годами, принимая это за внутреннее свидетельство.
А когда проходят годы, то по результатам его(их) жизни можно судить о внутреннем свидетельстве. Потому что Сам Христос сказал, что малая закваска квасит всё тесто, а это означает, что человек, имея внутреннее свидетельство, сквашивается Христовым миром через время.
Правда есть и те, кто инертен, или предпочитает мир сей с его ценностями, и тогда это семя, пуская корни, позже погибает, не имея подпитки. Каменистая почва.
Но к таким людям Христос стучит постоянно, ведь у них есть внутреннее свидетельство.
А если человек вдруг решил стать царем в своей общине, значит не было у него ничего, или было, но погибло на его каменистой необработанной почве.
Здесь некоторые думают, что ничего делать не надо, и не стараются почву взрыхлить, камни убрать. Получили свидетельство и всё. На этом приходит стопор. Они живут, и не понимают, что росток уже задохнулся.
это вы так заступаетесь за него? Или вы сменили свое амплуа? Теперь вы "Кидатель"?
а по твоему возрождение свыше это полное знание Бога? 
А я всё ещё наивно удивляюсь, когда читаю твои перлы... даже не думаю, что ты настолько гмм.... хмммм...."недалек", и всё, как к нормальному, к тебе порой обращаюсь 
я тоже когда в свою раннюю церковь ходила, всё время удивлялась - зачем они молятся? Ничего не исполняется, зачем тратят столько времени на утренних молитвах, на служениях.
А вот сейчас когда собираемся, то вижу порой результат, и радуюсь, потому что ранее молиться не любила. Мне казалось это пустым, но нужно было обязательно соблюсти все ритуалы - встать в круг, взяться за руки ( руки у некоторых были влажными, и мне было дико брезгливо), и молиться, сначала на иных, а потом кто-то заканчивал на русском.
И я с облегчением убегала от них, и никогда своих проблем им не говорила. Зачем? А вот приду домой, сяду и тихонько помолюсь, пусть всего одну минуту, но результат был сразу. Тут же порой.
я об этом думала - чего не появился перед учениками в Своем обличии?
И поняла, что Он хотел, чтобы они Своего по Духу узнавали. Вот и учил их этому.
Что если сердце горит, и всё становится понятным, то значит рядом Свой.
не сравнивайте.
Там Писание знали все евреи, так как их с детства этому обучали. И Он проводил их по Писанию и объяснял до конца значение тех или иных фраз, и значение того о чем там говорилось, т.е. о Себе.
А здесь просто набор фраз, и ничего толком непонятно.
Мне это напоминает, как у пятидесятников в конце обязательно выходила какая нибудь сестра и начинала с придыханием, подвывая, вот такое говорить, и сначала слушаешь-слушаешь, а после уже и вовсе не понимаешь, и я лично ждала когда же это всё закончится-то...
а как по вашему объяснить по другому притчу Христа о семени?
Или апостолы в посланиях -
Если один апостол предупреждал о сатане, который ходит, как рыкающий лев, ищу кого бы поглотить,
если другой апостол предупреждает, что невозможно однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
То можно сделать определенный вывод.
а что, желаете размена?
Вступлю в ихнюю церковь и буду под их чутким руководством ходить во свете.
ну что вы? Я просто размышляю, и если вы несогласны, то и ладно...
дело в послании, а не в них. Дух на этом послании пятидесятнический
вы прочтите с подвыванием, и поймете о чем я))))
как же?
"Отпавший" это факт, а вот "опять обновлять покаянием" это предположение, которое Павел сделал. Т.е. не факт, да собственно и отмел он сразу же такое положение вещей.
вот просто о семени и зернышках?
т.е. вы желали бы обменять Иисуса Христа и будущее с Ним на земные блага? Я правильно поняла?
да есть. К сатане обратитесь, он вам тут же предоставит.
А если бы ваш любимый бог сказал вам что Вы должны зарезать и принести ему в жертву своего любимого сына, то как бы Вы поступили чтобы доказать ему что Вы любите его по настоящему?
А троллефлудеры тут есть?
Спросите об этом у святого христианина levko1, который давно усек и неоднократно публично объявлял что Вы и ваш друг светомузыка это троллефлудеры-провокаторы.
Святому христианину всё к лицу, всё содействует ко благу и если святой levko1 не раз публично объявлял что Сумчатый троллефлудер и как только я спросил есть ли тут такие, так сразу Вы и откликнулись, то, вероятно, так оно и есть. А Вы о себе иного мнения?
Почему взяться за руки было брезгливо? Для меня нормально.Я не любила вот эти "умаления" и игры для дошкольников,в которые заставляли играть взрослых.А молиться нравилось.И на ночные молитвы ходить.И были моменты,когда текли слезы.Была расстрогана песнями.А были те,что резали ухо.Когда на сцене "иерихонские трубы" и такое впечатление-сейчас крыша упадет.Или одна строчка повторяется минут 20.Есть такие,что думали: именно так на небесах.И если не остановить хор,то так и будут продолжать еще полчаса.
Думаю, вы уже пожалели, что выложили здесь "тот текст".
Знал Господь заранее, что очень умные будут над Его словом смеяться и критиковать то, что не понимают. Поэтому предостережение есть в НЗ: пророчества не уничижать. Рассуждать о пророчестве.
"В том тексте" нет ничего, что не совпадало бы с Писанием. Может, я не всё помню, сейчас не хочу перечитывать. Но там основная мысль - и это ГЛАВНОЕ в христианстве, что и теряет религия, превращаясь в мёртвость. Вот основная мысль: Христос в вас, упование славы.
По другому это звучит сурово: кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Если Христос в вас, то почему не слушаете Его, а ищете вне что-нибудь? - так звучало это пророчество.
Кстати, СЛЫШАНИЕ или НЕСЛЫШАНИЕ голоса Бога в ВЗ было причиной благословения или проклятия во Второзаконии 28 главе.
И в НЗ Иисус это повторяет: Мои овцы СЛЫШАТ Мой голос.
Если приходил, то не заметить этого было невозможно..
- "Однажды сказал Бог, и дважды слышал я это,.." (Пс.61:12)
Когда-то я знал подобного любителя притч.. да и сны не всегда бывают от Господа.. Хотя что-то в этом сне все-же есть.. - видать женщина была очень религиозна но не рождена Свыше.. Или как говорят - "слышала звон, не не знала где он"..
Вот этот, упомянутый мною любитель притч, однажды страннолюбиво принял в свой дом какого-то путешественника.. поверив его словам, что он якобы - "святой странник посланный самим Богом".. Что он там ему наплел ещё, этот путешественник уже и не помню.. вроде привел ему елейно-убедительные "аргуметы с Писаний" и какие-то пророчества или "видения".. Но когда он на другой день "продолжил свой путь" дальше к следующему "страннолюбцу".. то оказалось, что этот "святой странник" - спер новую рубаху, костюм или один пиджак, плеер и все домашние деньги.. Больше этот притчник из-за кафедры притч нам своих не читал..))
П.С. В общем мораль моего рассказа - везде и всегда нужно быть водимым Святым Духом, Его дарами и Его откровениями.. а не снами и притчами рассказанными кем-то.. Думаю так.
С уважением.
К сожалению, так оно и получается. Насчёт христианства не скажу, а вот в моей жизни точно так и происходит. Да, согласен, каждому Бог даёт своё откровение, но что-то же всё равно должно объединять христиан? Но почему-то этого не видно. Не беру в счёт собрания "церквей", потому что там прихожан объединяют не личные откровения каждого, а традиционная пасторская система - раз все вместе молча слушают "пастора", значит, по их мнению, они едины. Сомневаюсь, что у таковых вообще когда-нибудь были Божьи откровения .
А вот в служении друг другу, то здесь это можно понимать по-разному. Для этого не нужно собираться вместе для выслушивания одного лидера. Служение для Бога - это, как я понимаю, служение своим ближним, родным, знакомым, соседям. И неважно, верующие они или нет. Если они нуждаются в нашей помощи, тот как можно им в этом отказывать?
Ну а в своих духовных откровениях, согласен, каждый идёт своей дорогой дальше, пребывая в своём одиночестве, потому что эти откровения бывают настолько драгоценны, что не каждому о них и расскажешь...
И тут уж ничего не поделаешь - таков тернистый путь христиан.
Но ты-же первый привел невежественный пример..
Хотя я тебя и без ответа отлично понял..))
С уважением.
потому что влажные, а я в этом случае брезглива.
и представьте, рай, и одна и та же мелодия, одни и те же слова длятся вечность. Я бы взвыла бы в таком раю
По сути, когда много раз повторяют одну и ту же мелодию, с одними и теми же словами, то происходит зомбация.
а в чем там пророчество? В том, что Он во всех? Но Он не во всех, насколько я знаю из Писания. Насколько я знаю из предупреждения апостолов.
Вот стоит вся церковь и голос пророческий говорит то, что выложил Микус. И получается, что слова, которые сказал Иисус ранее в евангелии, вовсе и не относятся к той церкви и к тому голосу. Ну или Иисус сменил приоритет.
Там, в евангелии, говорит одно, а здесь, в церкви, говорит совершенно противоположное.
В Евангелии Он говорит:
13. Входи́те тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Евангелие от Матфея 7:13,14)
А в церкви стоит человек 200-500 и им всем без исключения сказано -
А дальше начинается нечто, что становится просто непонятным.
Например, сказано -
т.е. получается, Он в них, но ЕСЛИ они не в Нем, то если даже будут молиться, ничего не получат.
А как это? Если Он сказал, что Он в каждом из этой церкви, и каждый является какой-то Его частью, то зачем тогда сказаны слова, которые я выложила выше?
Если я часть Его, то всё, чего я не попрошу будет мне так сказано в этом пророчестве и так сказано в евангелии.
И вот здесь начинается такая манипулятивня отговорка. Ведь люди не получают по молитвам ничего, и всегда есть что ответить - значит вы не в Нем.
И вопрос, возникающий - а что же тогда ранее говорилось, что я часть Его?
Вот такие нестыковки.
Ведь пророчество это слово от Бога, а значит всё очень серьезно. И если от Его имени говорить то, что Он не говорил, то может случиться всё что угодно -
21. Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали.
22. Если бы они стояли в Моем совете, то объявили бы народу Моему слова Мои и отводили бы их от злого пути их и от злых дел их.
(Иеремия 23:21,22)
здесь ещё одна нестыковка. Павел говорит - с плачущими плачьте.
И скольких бы я не знала христиан, у них вера растет в испытаниях, а не в покое. Покой приходит сам, когда человек выдержав испытание, возрастает в вере.
И по вере полностью учится доверять Господу в труднейших ситуациях, и тогда приходит покой, потому что человек уверен на сто процентов, что Бог разрешит ситуацию.
Но до таких чувствований нужно ещё дорасти, а это путь. И в покой не войти без этого пути.
здесь ещё одна нестыковка. Когда человек получает царство внутри себя, он уже ничего не ищет снаружи. А когда ищут снаружи, то это означает, что есть жажда, и это означает, что не пришли ещё ко Христу.
Потому что Христос говорит -
37. В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
( Евангелие от Иоанна 7:37,38)
*
Если не текут реки воды живой, то означает это только одно - жажда не утолена, а значит не пришли к Нему.
Почему же тогда пророчествующий сказал, что они уже в Нем?
и знаю, что именно вот эти слова понравились Микусу.
я никогда не смеюсь над даже ложными пророчествами, не будьте похожи на Ашера и Лесвко, уничижая разумные слова.
Но, Кристина, не сердитесь.
Ведь написано, чтобы мы, всё испытывали и хорошего держались, прежде чем не уничижать пророчества.
Об этом подробно описано в Фессалоникийцам 5 главе.
Очень легко подменить настоящего Христа, придуманным, чем и занимаются церкви последнего времени.
И в результате, думая, что поклоняются Иисусу, на самом деле поклоняются сатане.
Подмену легко устроить, потому что Слова Божьего никто и не читает и не знает.
Если в Китае люди слова из Писания учат наизусть, чтобы в тюрьме потом можно было их рассказывать друг другу. Учат по очереди и каждый свою часть, чтобы Слово Божье было с ними.
То почему же такое пренебрежение к Слову у тех, в чьих странах нет гонения за Христа?
Умиляемся пророчествам, не сверяем их со Словом.
А тот Христос, который у Вас в сердце, настоящий, или воображаемый?
А на кого ей нужно равнятся, чтобы быть похожей.. может по-твоему на Паралепоминон что-ли.. Её админ ведь раз уже с треском удалил с форума.. Думаю - пример не стоит подражания..
Поэтому сестричка Пальмира.. пиши плиз правильно ник-нейм или копируй его и вставляй в свои спичи, через буфер-обмена.. Гугл в помощь.. если что.
5. ... Не искажать ник собеседника (копируйте ник или пользуйтесь цитированием).
С уважением.
Написано "всегда радуйтесь", так что если Вы настоящая христианка, укорененная и утвержденная в настоящей истине, то Вам надо изображать радость не только по праздникам, а и в другие дни сохранять хорошую мину.
Не хотелось бы говорить о грусном, но никакого пробуждения нет и не было. Очередная попытка душевных христиан выдать желаемое за возможное. Нет никаких чудес. Наверное это замысел Божий, чтобы так было. Только вера.
А какую цену назначали эти ваши знакомые за свои души? Можете меня с ними познакомить если они ещё не передумали, или уже нашелся покупатель, но до Вас ещё не доходили слухи что их души уже проданы?
