т.е. если человек говорит, что увидел видение, то он исполнился Духа Святого?
Ну точно не по образцу ветхозаветной скинии.
Бог ищет поклонников (Иоан.4:23)
Павел писал как исполняться Духом Святым (Ефес.5:18-20)
т.е. если человек говорит, что увидел видение, то он исполнился Духа Святого?
Ну точно не по образцу ветхозаветной скинии.
Бог ищет поклонников (Иоан.4:23)
Павел писал как исполняться Духом Святым (Ефес.5:18-20)
Ашер ...ты что прозрел брат)))))))))))))))))))))))))))))????!!!!???
алилуйя .....смотришь и другие поймут)))надежда есть....
смех смехом но многие церкви именно этим и занимаются ...(((еще и проповедуют это(((
Я думаю, что не глупее вас (не хотел вас обидеть ни в коем случае) были авторы современного перевода, знающие и другие значения слова.
Сколько можно лопатить одно и тоже? Мне всё время одно и то же объяснять? Во-первых, там о неверующих сказано, а во-вторых, никогда ни Иисус, ни Апостолы не учили, что Бог даёт Святого Духа для того, чтобы ощущать некую атмосферу присутствия. Иисус учил о Святом духе исключительно как о Том, Кто будет наставлять на истину.
1-е Иоанна 2:27.
Вы тоже напишите, что мы (уверовавшие из язычников) - это "падшая протухшая мразь"?
А вы думаете, что от себя можно увидеть ИСТИННОЕ Божье видение?
Именно по Ветхому Завету всё делают. Сама схема "священство - прихожане" чётко на это указывает.
А чего это вы так цитату сократили? Там написано так: "В Духе и ИСТИНЕ". Кто в Духе и ИСТИНЕ, те и есть Его истинные поклонники (последователи), а не те, кто поёт песни с использованием Его имени и пытается поймать "атмосферу присутствия".
А потом должно приходить что? НАЗИДАНИЕ. То есть, что-то в разуме должно появиться в виду пророчества, истолкования, откровения или видения, или слова мудрости. А если просто ощущения, а в разуме "дубль пусто" остаётся, то нет никакого назидания.
Я и говорю, что они просто медитируют под музыку, на языках тоже молятся когда, то разум без плода, а это самая настоящая медитация. А потмоудивляются, что у них так много ересей и перекосов.
упалпацтол)))
1 Царств 16:23 - И когда дух от Бога бывал на Сауле, то Давид, взяв гусли, играл, - и отраднее и лучше становилось Саулу, и дух злой отступал от него.
Это был не Самуил.
Обратите внимание, что дух (злой) прикинувшийся Самуилом сказал Саулу: "... завтра ты и сыны твои будете со мною ..." (1 Царств 28:19)
У меня вопрос: где это - со мною? Саул после смерти находится вместе с Самуилом?
Бог ищет поклонников и скинию Давида восстановить хочет.
Солнце тоже светит всем одинаково, и принцессе и простой проводнице. однако если Вам захочется от солнца зажечь например бумагу, то надо взять увеличительное стекло (чистое, не испачканое) и правильно его сфокусировать...
Это именно так, и не смотря на это Павел призывает верующих исполняться Духом Святым.
и?
трудно обьяснить?
нет.
не напишу.
потому что радуюсь о вас, покаянных язычниках.
"любите" вы их)
Бог давал Саулу беса? Хоть думаете, что пишете?
Сбылось в точности.
Вы имеете в виду, что Апостолы призывали создать группы прославления? Тогда почему они сами этого не делали? Вы наслушались Ледяева с его доктринами. А "падшая скиния Давида", которую Бог обещал восстановить - это Тело Христа, Который был казнён на кресте, но Бог воскресил Его. Через веру в воскрешение Потомка из царственного дома (скинии) Давида язычники и спасаются. "Скиния Давида" - это православный перевод. Имеется в виду "дом" Давида как правящая династия.
Ваша проблема в том, что вы так и не поняли, ЗАЧЕМ это нужно делать и как это происходит.
трудно прочитать?
Лук.11:9-13
Бытие 1:2
что увидел Лука? Почему оппоненты Стефана не увидели?
Например Иоанн Креститель увидел Дух Святой как голубя, сходящего на Иисуса.
1-е Иоанна 2:20, 27, а про Ветхий Завет я вообще молчу
тут (Деян.19:6) ещё случай описывается
Мир вам.
метод был изложен и не раз..".держись правды, веры, любви, мира
со всеми призывающими Господа от чистого сердца.""2Тим. 2.22 А также: "Бог есть любовь,
и пребывающий в любви пребывает в Боге,
и Бог в нем." 1 Ин.4.16. Поэтому :" Достигайте любви;
ревнуйте о дарах духовных.."! Кор.14.1.
27 Дар, полученный вами от Христа, останется с вами, и потому нет нужды, чтобы кто-то поучал вас; но вы должны оставаться во Христе, как и учил вас всему этому Дух, который вы получили от Святого (и помните, что Он-то и есть Дух истинный, а не ложный).
(1Иоан.2:27)
дар.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)
и?
вы думете что это?
вы подменяете понятия.
опоненты не видиле, потому что были ослеплены заблуждением и лукавстовм,
у них на сердце лежало покрывало.
да, да, по угоду догмам можно и пол НЗ сюда накопировать.
о нём и речь
Может увидите то, чего раньше никогда не видели
"... напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл ..." 2 Петра 3:1
Да, Дух Святой наставляет нас на всякую Истину, но когда мы исполняемся Духом Святым, то мы это чувствуем, и когда делаем казалось бы правильные вещи, но в глазах Бога это не так, то мы это так же чувствуем, и чувства наши становятся навыком приучены, к различению добра и зла, но если упорствуем, то чувства притупляются.
Евреям 5:14 - твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Ефес.4:19 - Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
А если посмотреть этот отрывок в контексте всего Писания, тогда станет ясно что именно через нас :
Мрк13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:12-16)
К вашему сожалению Рубила.. понятий Ветхого и Нового Бога в Писаниях не существует.. Но ясно написано то, что Господь Бог не поменялся с переменой заветов. Изучайте Писания..))
Вопрос звучал не о видении, а о том, что человек говорит про себя что видел видение.
Бог поставляет в Своей Церкви людей на служение, разве не так?
Мы как раз и говорим и о Духе и об Истине
А когда голова забита знаниями и человек старается по этим знаниям поступать только потому что это кажется правильным, а внутри совершенно другие чувства и желания, то это по Вашему назидание?
Чем? Как можно "наслаждаться" тем чего нет? Это похоже:" Я ем хлеб, но даже если не ем я ем"...
Хм... Вы видели тех кто "изучает Библию", но несет ересь и вообще не знает Господа?
Жаль. Для меня это очень реально.
"Делают" и обычные гуманисты. Когда понимаешь что можно "делать" а можно когда в твоем "делании" является Божья сила и Слава.
Вы уверены что правильно поняли? Как можно принести плоды без общения с Богом?
Думаю Вам действительно незнакомо что значит Его присутствие, отсюда Ваша нездравость.
Я Вам предоставил греческий перевод, можете посмотреть значение этого слова в словарях.
..."2 церкви Божьей в Коринфе, освященным в Христе Иисусе, призванным быть святыми, а также всем, кто в самых различных местах призывает Имя нашего Господа Иисуса Христа - Господа их и нашего."(1-е Коринфянам 1:2) Что интересно переводчики современного перевода здесь перевели то же самое греческое слово. В принципе "призывать" Господа-это конечно обращаться к Нему.
я процетировал 1 Царств 16:23
т.е. вызыватели мёртвых могут вызывать умерших людей Божьих? Неужели Вы думаете, что та варожея вызвала Самуила?
Апостолы говорили петь песни Господу, разве нет?
Пусть даже так, и мы знаем, что Давид был музыкант и певец, и большая часть псалмов написана Давидом и он был муж по сердцу Бога и ещё пророком был.
А ещё мы знаем про сонм пророков, и пред ними псалтирь и тимпан, и свирель и гусли, и они пророчествуют.
Я не буду вдаваться в тонкости теологии, скажу просто, что Апостол сказал, что мы должны исполняться Духом Святым и так же сказал, что для этого нужно делать.
да?
не заметил.
тогда Деян.10 глава
Будет говорить Дух Святой через человека, устами человека.
Причем, языком человек сам, так сказать, шевелит, просто ему дано будет что сказать.
-"но что дано будет вам в тот час, то и говорите,"
Это отличное место Писания для любителей проповедывать по записке на зарплате.
Плачутся - как пастор может подготовить проповедь, если он будет работать руками?
Потому и бывает частенько отсебятена по записке, что в течении недели заботится чел, что ему сказать.
Но что бы понять нас, которые переживают реальное присутствие Божие, приведу пример. Вот у Вас есть хорошая жена, и Вы вместе с ней делаете какие то работы по дому и т.д. И вот наступает час когда у Вас интимная близость ( отличается же от общей совместной уборки). Это самые сокровенные моменты в супружестве. Так и близость с Господом.Мы говорим о таких моментах.
1Кор6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Ну а жена в общем, а не только во время близости, она присутствует в жизни мужа или отсутствует?
Внутри это означает, что не только внешне Господь будет, но внутреннее это главнее. Явление Христа так или иначе испытывает каждый возрожденный, и плоть реагирует по разному. Обитель не означает, что внешне ничего происходить не будет.
У Христа обитель внутри была с рождения. И внешне Он тоже часто чувствовал нечто, и плакал тоже, и молился особыми молитвами ночами, уйдя от учеников.
Нельзя одним махом ограничить Бога, а то я вспомню Его слова ко мне, когда я попала на прием к Нему.
Он мне сказал, что мы не знаем Его, и что имеем каждый о Нем свои представления.
Он везде и внутри и снаружи.
Да что вы говорите. Когда Господь реально обнял и утешил моего мужа, он воспрял и до сих пор воспрятый ходит . Если вы ограничили Бога своими разумениями, то это не означает, что вы правы.
А может быть просто не желают отдавать драгоценное на посмеяние? Потому что брат Евгений вам сказал многое, но вы стали против него выходить, отрицая Духа в нём.
Кому охота марать свою жемчужину?
А чем плоха книга? Вы же выкладываете свои проповеди, и считаете их правильными. А чем вам не угодил Дерек Принц? У меня к нему больше доверия, чем к вам. Он реальный Божий человек. И, кстати, не отвергал иные языки.
Зеркальный вопрос, а вы где набрались своих недостатков? Потому что извинившись, не факт, что вы освободились от такого нутра.
Нельзя судить по внешнему, так как время тяжелое, война дала свои отпечатки, а у вас какие оправдания вашему хамству?
Ага, вы и не в курсе, как проходят собрания в синагоге, в настоящей синагоге, зато начитавшись всякого, и насмотревшись в интернете, вы делаете вот такие "правильные" выводы.
То, что вы написали, это притянуто за уши.
не оттуда. У вас всё притянуто за уши. Законничество это результат отсутствия Бога. И попытка человека создать какой-то порядок не полагаясь на Бога. Такое было и будет до нового века, при чем здесь ветхозаветняя скиния?
кто крещён Святым Духом,
тот исповедует Иисуса Хрисат Богом.
имеет плоды духа:
радость, мир, долготерпение,...
то о чём писали святые апостолы
нет.
Господь пребывает в человеке.
нет, и до рождения.
Он явил Отца в телесном образе человека.
а вот это вы зря. Я хоровик, и реально видела чудеса с хором. Однажды, когда я была регентом хора и дирижировала хором, был один случай, когда хвала была важная, а партии хористы не выучили, так как не было времени, а хвала была о Духе Святом. И когда я готовилась встать перед хором, и молилась растеряно, так как я знала РЕАЛЬНО, что хор не готов.
Ни басы, ни альты, ни тенора, ни сопрано. А песня была славная, "Руах" называется, и я молюсь и вдруг вижу видение, Иисус подходит и встает перед хором. Я растеряно говорю Ему: а я куда встану? А Он мне отвечает: вставай сзади меня, Я буду дирижировать.
Я подошла, объявили хвалу, я взмахнула руками и... такой звук был, без всяких колонок, все партии, как будто учили всю жизнь, пели идеально, мощно, и хор был в полноте своего звучания, лица у хористов были такие одухотворенные, зрители плакали под эту хвалу на местах, а я дирижировала и не могла осознать что происходит, пока не поняла, что Господь не людьми встал дирижировать, а ангелами своими, которых все и слышали вместе с моими хористами. И после все подбегали и хвалили нас, а я им ничего не могла сказать, потому что там были и такие же, как вы, неверующие в нечто чудесное.
И можете уничижить моё свидетельство, но тогда была реальность, и тогда был восторг, и особая атмосфера, и радость, и любовь между друг другом, мы после не могли расстаться, всё находили причины, чтобы не расходиться. И любим друг друга до сих пор, не смотря на то, что развалилась система. Система развалилась, а Господь как был, так и есть с нами.