Как то я после богослужения  в разговоре с пастором, коснулся приезжего проповедника,

а

пастор делает помарку, что проповедник даже не "служитель".

При всём моем уважении, давайте не будем всех под одну гребенку грести. Ведь с чего мы начали тему? Мы начали с того, что Евгений написал про ощущения, когда в одном месте уединенно молился, и что до сих пор мимо проезжает, и тянет туда.

Разве он не меняется? Меняется. Пусть он пока ещё и спорит с Кристиной, но он реально меняется. Разве Меша, которая тоже рассказывала про присутствие, которое она почувствовала, не меняется? Меняется, и Бог работает с её сутью, насколько я поняла.

Да, бывает так, что ощущаешь нутром своим сильное присутствие Божие, а бывает вроде и нет такого, но это не значит, что Бог ушел, просто  у меня бывает так, когда я ощущаю сильное присутствие, это значит что есть реальная опасность и ангелы окружают меня, и защищают по особенному меня. И в результате ситуация разрешается на все сто. Радость нас наполяняет в молитве и не в молитве по причине, что ангелы Божьи окружают нас и защищают нас. И способствует этому молитва, а не ругань и придирки.

Наркоманы, да, это особый случай.

Но я знаю двоих, которые работают, завели семью и рады и счастливы Господом. Так что бывают бывшие наркоманы, просто из всей массы только единицы общаются именно с Господом, а остальные делают вид, чтобы переждать зиму.

Есть полно зависимых и из детей верующих, но это не значит, что остальные пропащие. Я знаю одну семью у них 9 детей. Так вот старшие и младшие очень ревностно служат детям поселков. Я понимаю, что есть и извращение в семьях, всё зависит от родителей, с Богом ли они.

Внутреннее свидетельство. Это по 1 Иоанна 5 главе:

10. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

---

И когда есть желание от Духа Святого, то это желание зовет в дом малютки волонтером, поухаживать за детками, поносить их на руках и пр. Или возникает непреодолимая тяга сделать нечто хорошее и нужное, а иногда и нечто, что кажется другому плохим, но всегда приносит истиный плод покаяния и праведности, и всегда есть подтверждение по Слову Божьему.

Да, так и бывает, сама насмотрелась. Одна всё мне втирала, что Бог ей сказал нечто, и что она так и поступит. А результат? Результат тот, что она сегодня в плачевном состоянии и матюкается от бессилия. И я же виновата осталась  только потому что перестала её жалеть и напомнила, что ей якобы Бог сказал так поступить. Каждый из нас приносит плоды. У кого-то это плод святости, а у кого-то это плод бессилия, ярости и гордой самонадеянности. И только мы и виноваты, потому что каждый из нас сеет в самого себя то, что потом всходит. И нечего переваливать свои печали на других.

Я разве так писала? Нет. Дары в нас заложены изначально, с самого нашего возрождения, даже боюсь сказать вслух, но они изначально заложены в нас с начала нашей жизни на земле . Потому что написано, что Он нас предузнал и предопределил нам быть детьми Божьими.

Я даже разозлилась, она пришла и моей свекрови кляузничает,-а ваша Настя не служит, а бабушка взяла и обрезала её, говорит сейчас самое главное служение послушание родителям и усердная учёба, то чем она и занимается.

Ну вообще-то есть дары пророческие, это когда тебе дано слово и ты его говоришь кому-то или всем. Потому что по сути мы все пророки, потому что говорим не от себя, а от Духа, живущего в нас. Мы прорекаем то, что Он желает.

Он влечет любовью, а не приказанием безликим. Повеление любви это счастье и радость, хотя иногда до времени ты страдаешь от этого слова, потому что стараешься исполнить его. Но конец это плод праведности и святости, а не разруха.

Объясню подробнее. Зовет всех, но не все отзываются. Создает ситуации для встречи всем, но не все этого хотят, и продолжают идти своими путями. И всё это подтверждено Словом.

Это везде сегодня есть, а оглянешься на них, они какими были, такими и остались. Сплетни, наговоры, клевета. И думаешь: да ну их вкачель!

У меня в большинстве случаев радость, мир.

Так а из простых людей тоже не все остаются с господом, не только наркоманы, но уже если мы начали про наркоманов, то у меня много семей, где бывшие нарки, и хорошие семьи, деток много, да что я далеко захожу, мой муж тоже из бывших, заботливее папыи мужа  не встречала.Дело даже не в наркоманах, а может не того Господа преподали?это моё мнение.Кто читал "Хижину", полностью разбивает стереотипы Бога.

Я тоже так думаю, у вас в Белоруси много правильных пасторов, наполненых реально, а не придуманно Духом Святым.

Нет, я думаю что прежде решение-посвящение.. а потом уже на это посвящение, Господь видя искренность и честность - изливает помазание.. Следом идет - изменение, к тому-же сверхъестественные.. потом Дары и все-такое.. Да это по-моему и логично даже..))

Это очень печально..(( Я то думал, что это мне только такие попадались на жизненном пути. или это от того, что столкнулся с не найлучшими из них.. Но  вы вот тоже-самое мне описываете.. Хм-м.. мне лично жаль таких.. среди них ведь есть чудесные таланты и выдающиеся личности.. сколько доброго они бы сделали для Царствия Божьего.. Мне интересно а что будет с пасторами из бывших и их собраниями.. Ведь как я заметил, их собрания также в основном состоят из бывших.. Выдать верна народная поговорка - "какой поп, такой и приход". У нас в городе один из "бывших" начал пасторствовать и собирать церковь, но до этого он был замечен в добрачном блуде.. Точнее - венчание было а у невесты животик уже был виден.. к тому-же их при этом пастор благословлял на пасторскую школу с последущим после выпуска служением.. Брат и сестра из нашей церкви были на этой церемонии, пришли от-туда в недоумении.. Так вот..

Когда-то я несколько раз был на конференциях "Прими огонь".. видел все это рядом с собой. Меня почему-то не перло.. хотя я тогда был и не против.. Не могу сидить, что это было.. ведь говорили вроде как правильные слова и все по Евангелию.. видел реальные исцеления, так как знал этих людей и то, что они были больны по-настоящему.. но тем не менее, вокруг был полный хаос - кто нюхал типа.. кто - лехаим на брудершафт.. кто в куче-малой толкался.. В общем я толком в этом ничего не понял, но и судить строго тоже не буду.. Ведь видел реальные исцеления и изменения людей к лучшему, которые не может производить диавол.. В общем так вот..))

Ну я не могу сказать о многих, наверное все стараются как для Господа, кто-то очень консервативен, и по-этому не может всего донести, отделённые бабтисты, там упор вообще на внешность делается, ни чёлок, ни брюк, очень много чего отсебя, люди в жёстких религиолзных рамках,два года назад там молодая женщина помешалась, ждала пришествия,очень боялась что придёт сатана и будет мучать её и её детей, задушила деток, бросила в ванне, а сама в мороз замёрзла у себя под забором на даче, весь город шумел, хулили их по-чём свет стоит. А есть и те, у которых дары по-полной программе, и изгнание, исцеление, вообще здоровое евангельское учение, но почему-то таких не любят, и даже когда узнают что ездят по таким церквям, то можно всё служение слушать "увещевающие проповеди",вот в нашей бывшей  поместной церкви приняли решение не проповедовать об исцелении, потому-чо люди умирают, никто не исцеляется, так они решили лучше об этом вообще умалчивать.

А вот по-поводу наркотической зависимости, так зависимости разные бывают, к примеру чем отличается еписком весом килограмм под двести, от наркомана, та-же зависимость, только другого формата, и можно таких зависимостей  много называть, мне например не авторитет человек- служитель, который еле-еле по лестнице поднялся за кафедру, из-за огромного веса, и много таких, получается они тоже находят удовольствие в жизни, только не в наркотиках, а в обжорстве.Отошла от темы.

У вас такой замечательный ник, Истинный, так несите истину, а не отвечайте выбросом на выброс, знаете, по поводу наказания, Бог кого любит, того наказывает)))))))))

Выброс был не от вас,но  выброс на выброс это уже двое виноваты.

)))))))))), ну что скажу, что скажу, если терпим несправедливо , то блаженны.

Дорогие мои браты и сестры! Вы все ЧУДО БОЖИЕ!!!!! НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ!!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!! КАЖДОГО ИЗ ВАС БЕСКОНЕЧНО ЛЮБИТ ГОСПОДЬ БОГ!!!! ОН ЗА КАЖДОГО ИЗ ВАС ОТДАЛ СВОЕГО СЫНА- ИИСУСА ХРИСТА! И НАУЧИТЕСЬ НЕ ОГОРЧАТЬСЯ И ОБИЖАТЬСЯ,А ЖИТЬ В БЛАГОДАТИ БОЖЬЕЙ!!!! ИИСУС ХРИСТОС ЛЮБИТ ВАС!

Что чудо, то чудо, останется только добавить "в перьях".

Мы ничего не узнали. Все что вы тут сочинили взято с потолка. Д. Принс не мог использовать это слово, потому что это на русском языке, а он проповедывал на английском. А если переводчик использовал это слово, то неизвестно кто первый его ввел, потому что оно довольно таки распространенное.

«Страх Божий невозможно уподобить никакому ощущению плотского, даже душевного человека. Страх Божий – ощущение совершенно новое. Страх Божий – действие Святого Духа. Ощутив страх Божий, ощутив от действия страха Божия при молитве твоей присутствие Бога, безвидно, духовно увидишь Невидимого, познаешь, что молитва есть предстояние на Страшном Суде Божием».
Епископ Игнатий (Брянчанинов)

Одного только взора Божия достаточно, чтобы погубить нечестивых; если присутствие святых делает немощной силу демонов, то гораздо более присутствие Божие. Иоанн Златоуст.

Если вы видите себя борящейся с ересями, то со стороны это борьба с употреблением проповедниками синонимов. Так идите дальше. Восстаньте против всех переводов. Потому что греческое слово может не иметь в русском языке слова с точно таким же значением. Его заменяют близким по смыслу, которое в сумме с другими словами передает смысл греческого предложения наиболее точно, то есть не противоречит контексту оригинала.

Если вы считаете, когда собрались вместе два три еретики, то и Бог посреди них, вы в этом ошибаетесь. Что у каждого дитя Божие Бог сотворил обитель тоже.

Не думаю, что человек меняется, но, по крайней мере, не повадно будет писать оппонентам, что им жить мало осталось из-за возражений ему, помазаннику. Не потому что он сменил своё мнение, а потому что неприятны и ему, и всем эти препирательства, когда его уже сотый раз укоряют за эти слова.  Ещё до меня в другой теме он уже писал кому-то, что костьми легли возражавшие ему, себя любимому. Возражений не встретил, потому по накатанной и продолжил.

Что вы всё время пытаетесь угадать, что я там считаю? В Новом Завете нет понятия "присутствие Бога" или Его отсутствия. Переводы меня не итересуют. Они могут только углубить понимание, а не дать противоположное или внести новое понятие от человека.

И что? Вам об этом и пытаются сказать, что мы можем быть в присутствии Бога, для этого и надо прийти к Нему, а можем быть в отсутствии Его присутствия и уходить от Него ещё дальше. Бог бегать за нами в вламываться в сердце не будет

Об этом и учил Д. Принс. Вы с этим согласны?

Д. Принс. Входя в пристутсвие Божие.

Мы исследуем те поступательные шаги, следуя которым мы входим в самое присутствие Божие. где мы можем слышать Его голос и находить покой в Его руках.

Наши приношения

Всякий раз, когда мы входим в присутствие Божие, Он ожидает от нас того, что мы принесем Ему различные дары и жертвы. Это может выражаться в денежных или материальных пожертвованиях, но не ограничиваться только этим. Писание говорит и о более высоком уровне приношений и духовных даров, которые Бог ожидает получить от своих последователей. Этими духовными дарами являются благодарение, хвала и поклонение

Какая так сказать, мерзость, эта рыба заливная

Присутствие Божие это не противоположное значение контексту оригинала и не новое понятие, это синоним того, что Бог может быть посреди собравшихся и синоним того, что Бог может сотворить обитель в сердце человека. Отсутствие это синоним того, что посреди собравшихся Бога не будет, потому что они собрались не во имя Его и синоним того, что человек не откроет Богу дверь его сердца. А вы просто играете словами.

А Д. Принс не учил тому, что вы тут доказываете. Вы использовали его имя, чтобы утвердить новые понятия.

Вот именно это "пёрло" и выдается за Божье присутствие.

"Прёт" - значит типа в собрании Божье присутствие, не "прёт" - типа присутствия нет.

Хотя понятно, что это состояние "пёрло" - это всего лишь эмоции.

Уже говорил, что низкие частоты органов(муз. инструмент) могут вызывать подобное состояние.

Также кого-то "прёт" от современной незамысловатой музыки, с многократно повторяющейся мелодией, и выкриками "воршип лидера".

Стадное чувство тоже никто не отменял, когда несколько человек могут завесто целую толпу.

И вот эти "пёрло"эмоции и называют "особо духовные" Божием присутствием.(((

Какой же Бог у вас материальнозаинтересованный все-таки......... Мало Ему жертвы Иисуса, принесенной за нас, так он еще и от нас постоянно чего-то там требует..........

Это стереотипы, которые некоторые напридумывали себе, а особенно о материальном, Бог самодостаточен, зачем ему наши деньги, говорили бы прямо, здания надо содержать, надо, налоги платить надо, надо, а придумали что это надо Богу, и манипулируют людским сознанием, а они и ведутся.

Адреналин? Есть такое,наблюдал по интернету..

При адреналине увеличивается физическая активность.При присутствии Божием увеличивается духовная активность.

Я думал, что Господь благословляет не наши самовольные решения, а послушание Его решениям. Иначе получается как написано: "Я не посылал их, они сами побежали"

Так и есть, а не наше "надо что-то делать"

Есть такая харизматическая фишка. "НАДО служить!" называется.