с основания, но регулярно с него сбегаю, пытаюсь таким образом сохранить здоровую психику))
А с Триксей мы даже подружились, ну а потом пали обычными жертвами недопонимания онлайнового общения))) теперь друг друга потеряли(((
Ну тогда вообще в монастырь - и никаких замужей :)
Ну а если серьезно - разве только из верующего может что-то вылезти через 5 лет? А представляете тогда, сколько всего может вылезти из неверующего, который даже и не думал никогда, что ему, в целом порядочному человеку, нужен какой-то Спаситель, какие-то грехи прощать, какой-то безусловной любви учиться... Мой бывший муж, кстати, на 5м году и показал свою суть, а ведь какой был "порядочный", как для мира - так вообще идеальный джентельмен, до 23 лет (ему было столько, когда мы познакомились) даже не целовался ни с кем. А потом как понесло. И думаю, только Бог его может освободить от порнозависимости сейчас, хотя хочет ли он этого освобождения?
я о том же!
пишут - "Надо за верующего!" - согласна!
Спрашиваю - "Как определить кто верующий"..........ничего вразумительного...........
но ещё точную схему как определить где верующий, а где нет никто не дал!
А ты верь Богу :) Ищи Его воли, будь верна Ему, и все свои взаимоотношения подчиняй Ему.. Уверяю тебя, результат будет хороший :) Это не теория.. Я так живу.. Я обычно молюсь о новом знакомом так: "Господи, превозношу тебе это знакомство. Ты серцевидец, и от Тебе не сокрыто ничего. Если здесь есть что-то недоброе, то, что может повредить мне, открой мне это." И знаешь, Бог мне открывал неоднократно.. такие подводные камни всплывали.. именно всплывали.. :) И уберег меня Бог тем самым. А ежали добрый человек, и искренне верит в Бога, то и Бог тебе это покажет. Не сомневайся. Бог нас любит. И, если мы отвечаем Ему взаимностью, если исполняем заповеди Его, то Он нас хранит от зла... А если мы сами по глупости своей лезем в тресину... то не на кого нам пинять..
Перечитайте еще раз в Библии, что есть спасение, и каковы его признаки..
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим 10:9,10)
Не соглашусь с вами.. Потому что вера от слышания, а слышание от Слова Бога.
Спасибо за минипроповедь! Я только о ней и мечтала:)))))))))))))
я-то верю в будущее, но прошлое не изминить - мне мою молодось, первую любовь ко мне хороших парней, у которых сейчас отличные семьи никто не вернёт.
есть реальные тысячи девушек, которые верили и остались одиноки - это ФАКТ и никуда от него не деться.............
Полин, прости, но Библию читаешь? Что там говорится? Ну что смешные вещи то говорите.. ну как же не определить? ОПРЕДЕЛИТЬ! или Бог слаб? или Бог жесток, что сокроет от нас?
Выполняте свою часть - любить Бога, быть Ему верным и послушным, Совершенствоваться в познании Его;
И Бог ОБЯЗАТЕЛЬНО исполнит Свою часть - НЕ ОСТАВИТ
ну опять ты ориентируешься на людей.. на чей-то опыт.. А слово Бога уже ничто? Ну неужели чей-то опыт отменяет Бога и Его Волю? Ну неужели Бог ошибся???
если ты не хочешь, чтобы тебе проповедовали, тогда почему задаешь такиеэлементарные вопросы? :)
у тебя и прежде этот ник был? что-то я не помню тебя... раз с основания, то должна помнить всяких Хопчиков, Топси, Дейзи.... и т.п.
это не ответ!
я не рассуждаю сейчас о спасении, спасение души человека - личное дело этого человека. мы же рассуждаем о том, могут ли быть счастливы баптистка Валя и инженер-проектировщик Степан Иванович, который библию открывал однажды, но в целом мужик он очень хороший, жену любит, детей любит, даже тещу любит (хотя это уже сектантство!).. вот!
мы ведь рассуждая о семье преследует конкретные земные цели - счастье двух разнополых людей!
покажи мне веру свою в делах своих! нет результата - гуляем- расслабляемся.........
тема какая? еще раз повторюсь..
"Брак с неверующим? Почему нельзя?"
Так вот... Слово Бога говорит, что нельзя. ибо неверующие, а значит не почитающие Бога, могут увести человека от Бога. Могут вовлечь в поклонение иным богам, идолам. И жизнь неоднократно это доказывала.
Я глубоко убеждена, что "Душа БЕЗ БОГА счастья НЕ имеет". А поэтому отвечу вам, что девушка, вышедшая против воли Бога замуж за неверующего, не будет счастлива в браке.. пока не расскаится.. Я не отрицаю покаяние, прощение и благословение.. Но если мы сами выбираем проклтие, то на какое счастье мы расчитываем??
не вопрос!! приезжай!! ПОКАЖУ!!! у нас тут столько примеров!! :)
Читаю тут все эти умозаключения и так смешно становится. Столько твердынь в разуме у верующего, сколько их еще разбивать Господу прийдется...............
Я, например, совершенно неверующей (по протестантским меркам) была и тоже замуж только в 33 года вышла. Но не потому, что искала в определенном кругу и отсекала всех неугодных, с моей точки зрения. Просто ну не встречался мне тот человек, про которого могла бы сказать - МОЕ. Разные были, всякие. У всех были свои недостатки и достоинства, но не было той искры........... Хотя, я верила, что у каждого есть своя половинка, только все интересно было - а где же моя ходит? После 30 конечно, начинала уже задумываться и о ребенке для себя............ Но как-то хотелось все же верить, что есть где-то МОЕ..........
А потом встретила, верующего, который и привел меня в свою церковь, где начала слушать протестантские проповеди о Боге........... И знаете, что самое интересное. Раньше вокруг меня были только счастливые семьи: родственники, друзья, коллеги........ Я знала, конечно же, что в семьях бывают проблемы: измены, предательства, унижения, разводы. Но это было где-то далеко, в телевизоре, в чужом мире, а не вокруг меня. Но когда я пришла в церковь, то вокруг были только несчастные семьи: мужья-алкоголики, дети-наркоманы ............... И в своей семье, с верующим мужем, столько проблем........ (Кто читал в других темах - знает) Так что счстливая семья и верующая семья, это не всегда одно и то же........
семантически вопрос темы равно предполагает как утверждение, что брак с неверующим запрещен, так и оферта к диалогу "а почему в принципе нельзя?", поэтому не стоит ссылаться на название!
вся ветка темы пошла путем обсуждения "можно или нельзя.... почему нельзя или почему можно", поэтому мы тут все как бы в теме!!!
вы сейчас зарубили на корню счастье всех, кто еще не познал Бога. т.е. с нашей христианской суверенной и абсолютной точки зрения, человек, будучи неверующим, не может быть счастлив, так получается?!
счастье, знаете ли, такое понятие, которое не поддается рамочной регламентации. иной человек счастлив имея сарай с голубями, и мы ведь не можем убеждать его, что он на самом деле несчастлив, потому что не знает Бога. пусть он сам для себя это поймет!
потом! вы снова и снова сваливаетесь в вопросы спасения, душа человека, не познавшего Бога, идет к погибели, это так! но зачем мешать мух с котлетами?! человек, неверующий человек, может быть порядком счастливее того же верующего, потому как верующий живет будущностью, а неверующий настоящим! я сейчас не пропагандирую браки с неверующими, но я и не пропагандирую браки с верующими. я лишь отстаиваю семью, как высшую ценность в наших земных делах, зесь и сейчас!
Ну ведь нам так хочется, что б так было... Тогда так легко говорить "МЫ" и "они". А если счастливы и веруют не так как мы - тогда им скажем: "подождите - подождите, будет еще вам!!!"
еще тут часто звучат авторитетные ссылки на Писание в отрыве от контекста. абсолютно без учета того, что целые эпохи сменились, и мы, некогда знавшие и многоженство, и рабство, как институты, которые Писание не порицало, теперь же однозначно отрицаем их! условия менялись, мир менялся, средневековье - христианизация всей Европы вдоль и поперек, уход от язычества, крещение Руси. в 19 в. такой вопрос, вроде этого, что мы сейчас тут так усиленно обсуждаем, даже не встал бы... ибо все население почиталось верующим. 70 лет коммунизма, в отрыве от Бога, да это конечно трагедия, но 20 лет нового государства вообще никто в учет не принимает. и что люди сейчас все чаще стали задумываться над вопросами веры тоже не в счет! мы по-прежнему делим себя на наших и чужих, мы сами! не Господь Бог, а мы сами определяем, что есть вера в человеке! у нас же доктрина есть! протестантская доктрина!
она по сути сводится к простым вещам - должен вербально принять Христа, ходить по воскресеньям в церковь, иногда на ячейку и быть хорошим парнем - вот это наш! а все остальное - внешние!
корпорация, блин!
То, что в семьях верующих не всегда всё гладко - ни для кого не секрет. Молодых людей и девушек просто никто не учит, как нужно жить в семье. И все учатся на своих собственных ошибках...
Однако, верующим, как показывает жизнь, лучше всё-таки вступать в брак с верующими же, во избежание непреодолимых разногласий и противоречий.
лучше пришлите мне свадебные фото + фото с детишками всех тех девушек, которые по
15-20 лет молились за мужа и хотели семью, мне не нужна фотка одной из пяти тысяч счастливицы, а всех...
это выгодно кому-то
, но не любящему Отцу!
лучше -это когда есть выбор!!!!!!!!
как и в реальной жизни. по возможности стараюсь быть в мире со всеми!
Знаете в ходе этого обсуждения выяснил для себя, что много верующих, девушки в основном, очень привязаны к своей "маме", к церкви. Привязаны к ее учениям. Скорее всего из-за этого они и держатся за утверждение, что выходить замуж исключительно за верующего одних взглядов.
Вот почему у нас такое несогласие. Я вспоминаю свою маман, когда у нас была молодая семья. Тогда не было протестантских церквей :) Обычная семья. Так вот, когда у нее бывали конфликты с отцом, она искала поддержку в своем доме, у своей матери.
То есть не решала недоразумения с мужем, а стремилась вернуться в отчий дом, так сказать.
Да и девушка, - это ведь слабое существо правильно. Это еще одно отличие между мной, например и верующей сестрой. У меня мужской характер, должен быть инициативным, твердым.
Но! Еще хочу сказать в пользу своего убеждения, что можно создавать семью не со "своей деноминацией". Скажу, что у меня нет такого "отчего дома", "мамы", которым могла бы выступить поместная община. Я уже давно не могу прижится... Приживаюсь, приживаюсь. Не получается. Свой среди чужих. И с недавних пор перестал видеть в поместной общине поддержку. Очень старался для этого, но! сами знаете как у нас обстоят дела в СНГ.
Короче. Я предполагаю, что те кто здесь выступает за брак исключительно со своей деноминацией. Видят в своей общине маму и отчий дом. Тот кто этого уже не видит и не надеется на поддержку общины, тот допускает вариант семьи с человеком и православным и неверующим, но понимающим.
Для меня нет такой поместной общины, что когда в семье возникают недоразумения или в любой другой сфере, я не думаю о том, что у меня есть община. У меня нет этой "мамы". Мне оборачиваться на маму уже нет возможности.
Можно порассуждать о роли церкви в жизни человека. Я не исключаю ее роль. У меня есть свое мнение на этот счет. Но я уже не рассматриваю церковь и-иии ее учения, они ж неотделимо существуют с общиной. Так вот я не рассматриваю общину, как нам это внушали, что бы она занимала все твое простарнство.
Я это пространство уменьшил до минимума. Не исключаю роль церкви в своей жизни. Но вижу, что ей нужно отвести небольшое место, но так что бы она не вмешивалась в мою жизнь и не крала у меня время, а также не делала меня зависимым от ее мнения.
Человек нуждается в спасении, пожалуйста пришел в церковь. Нуждается, в исцелении, подалуйста пришел в церковь... Извините храмы строить по милиону баксов. Или на служения тратить 4 дня в неделю. Или еще чем-то подобным заниматься по максимуму.
Я пришел к выводу, что церкви надо отвести намного меньше места в своей жизни чем она сейчас требует. И когда ты станешь таким самостоятельным и ответственным за свою жизнь, ты уже не будешь оглядываться на общину, когда у тебя возникают непонимания в семье. Понимаете! Будешь концентрировать свои услия, а не опускать руки, становится слабым и смотреть как семейные отношения рушаться.
Укрепите колени! Как написано в Писании. Станьте прямо.
Аххахахахах ))))) это вы верно подметили!...
Вспомнился еще один пример из жизни церкви. Был у нас в церкви один молодой "горячий" пастор. (Он тут упоминался в фильме "Мы вышли из Посольства...") Так вот, у него всегда все удивительным образом укладывалось в Писание. И вот, когда мой супруг в очередной раз ушел в запой, подошла я к нему после служения поговорить. Разговариваем мы, проповедует он, молится за меня. А у меня мысль в голове: "Вот повезло же его жене: не пьет, не курит, такой горячий! Когда же мой муж будет такой как он?" А потом Дух Святой говорит мне: "А ты готова каждый день и каждую минуту слушать проповеди? Утром, днем и вечером. По поводу и без... А может и в постели...... И при этом сама содержать семью и ребенка, а муж - только проповедует: тебе, родителям, окружающим..........." И тогда я поняла, что каждому - свое. Не стоит равнять свою семью на другие семьи. Вполне может быть что то, что ты можешь свободно принимать, другим не будет нравиться и наоборот....................
Вот тут Полина задавала вопрос: а кто такой верующий? Ведь если говорить что тот, кто ходит по воскресеньям в церковь или участвует в служении, так многие уже сказали, что необязательно он и верующий. Чаще всего он уже давно забыл: ради Кого он ходит в церковь.........
А если верующим считать того, кто уважает жену, семью, ребенка, людей вокруг. Так таких гораздо больше за стенами церкви, чем в церкви.......
не всегда. например, многие девушки в курсе из "папы" Библии, что ну вот такая "мелочь" как секс до брака -грех. и не хочется им поступаться ни своей лебединой песней, ни своими убеждениями. а неверующие "прекрасные" и (непрекрасные тоже) принцы мегаредко согласны жениться без предварительного секс-тестдрайва длиной так парочку годков. вот и возникает первое противоречие:)
но не все неверующие за секстест, а также не все верующие (ха-ха, что там скрывать - рассказывали истории) против)))
если бы чип с убеждениями автоматически впаивали в мозг при покаянии, тогда было бы проще...)))))))
.
если любят люди друг друга, то они трепетно относятся с своим партнерам, какой там тест - об этом речи даже идти не может, даже если это не христиане!!!
Хм, ну кроме вас о браке только с кем-то из своей деноминации вообще никто не писал - а вы упорно строчите целые "простыни" вымышленному оппоненту. Речь шла о "верующем"/"неверующем". Вообще "неверующем", а не "верующем из другой деноминации".