у атамана был трудный день , атаману покой нужен , поди поди ...
бойкотировать такое! 
)))))
Даааааааааааааа! темка что-то очень быстро набирает обороты! Кстати, заметьте, что почти все говорят об одном и том же, но каждый - со своей колокольни. И при этом ругаются и вешают на других ярлыки..........
а я так-то не похож на того, кто может комплимент девушке сделать, да? )))
что правда, то правда... это достоинство в сегодняшнем мире.
Просто иногда думают, что незамужество - самое большео несчастье женщин. По-моему, жить с чужим человеком по духу под одной крышей и разделять с ним постель еще страшнее. Есть у меня друг (хорошо, что он далеко сейчас), с которым вместе учились в университете, неплохой парень, много раз мне помогал с лабораторными, курсовыми, и так далее. И главное помогал просто без вознограждения, по дружбе. Вместе домой ходили (ему по дороге было, хотя ради меня шел пешком, а мог ехать на трамвае, а я их не любила очень, мне нравилось по парку проходится, на свежем воздухе, да и вообще любила движение). Он из состоятельной семьи, сам не глуп, сам работает и машину сам купил без помощи родителей, и влюбился в меня, против того, что я верующая ничего не имеет, но... Допустим я вышла за него замуж и ... ему иногда хочется расслабится в баре, выпить пивка, от которого меня тошнит, где с друзьями потусоватся, я же его позорить своим поведением буду: не пить с ними, не вести себя рассковано, как они, а я захочу в церковь, а для него это непонятно, не может он понять, что там можно делать так часто, еще на Рождество и Пасху он понимает, а остальное - глупость (его слова), и как жить? Никак, вот и я об этом, вот и не согласилась я с ним связывать судьбу, тем самым не ломая ее ни себе ни ему!
все, us-lily... складываем доспехи, пошли спать...
Тебе спать, а мне еще домой ехать - где около часа в пробке стоять
А сколько у Вас сейчас времени на часах?
2.30 дня, почти конец робочего дня...
Брак с ВЕРУЮЩИМ любой динаминации будет благословен,
только ВЕРУЮЩИМ ДУШОЙ а не традиционно-рождённый в семье верующих,
ведь у Господа НЕТ Внуков, только ДЕТИ!!!
А как определить?... Полина правильно подметила!!! Какой линейкой, меркой, весами???
Наверное Это вопрос Личного с Господом Общения и доверия Ему...
Многим молодым неутверждённым в Вере людям, легче к духовнику, пастору, лидеру бежать,...
Мол...Скажите, ОН или не ОН??? (так ведь с себя ответственность снимается за соделанное)
Скажите, Можно или НЕт???--Ну ведь ЯСНО написано( и не в одном месте!!!)
Что-НЕТ, неХОРОШО-неЛЬЗЯ!!! с ИНОверцем (то есть, НЕ христианином)
Хотя вот ЭТО --иноверец---как понять???
СЕКТАНТЫ(всех конфессий!!!) утверждают что Они ЕДИНО-Праведно-Верующие...Только нам Открыта Истина...Все остальные заблюдшие овцы... Мы последние Святые, больше НИКОГО НЕТ!!!
....отсюда у некоторых воспалённое чувство САМоправедности и неПРИЯТИЯ других ДЕТЕЙ Божиих....
а жаль...сколько неразберихи и горя от этого...как уже выше писали, в округе жениха днём с огнём не сыщешь...ведь секта церковь мальпусенькая, да и женщин всегда больше чем мужчин (везде по статистике)
ТАК что не стоит запирать себя в ящик(секты) деноминации, а Стремитесь к Господу, всем сердцем, всей душой,
и Он пошлёт вам навстречу человека,только не постесняйтесь представить себе что Православные-ТОЖЕ ДЕТИ БОЖИИ!!!--это пишет 50ница в 5том поколении, много видевшая людей Веры во всех конфесиях, и много видевшая НЕверующих 50тников:(((((((( и НЕверующих харизматов:(((((((((((((
Как узнать--"По плодам их узнаете их"--Говорит Писание, "по делам их"... "Вера без дел мертва"..."Добрый человек из доброго сокровища(сердца) выносит доброе...от избытка сердца говорят уста"(это уже кто-то цитировал)
И ещё множество мест Писания как зеркало помогут вам увидеть СУТЬ...
Стремитесь к Господу, Чем ближе к Нему, тем лучше видно в суть вещей:)))))
Да, тема горячая.
Всем хочется ответить, но в рамках темы, не хочется занимать страницы большими постами.
напиши я мало, ответы будут неполными, напиши много, кому то покажется утомительным.
.
Полина, дорогая, скажу вам честно, не люблю простые вопросы и "правильные" ответы.
Вы писали о годах одиночества. это конечно растраивает. Но где гарант что "операция" даст положительный результат?
То есть если человеку плохо ему кажется что в браке ему было бы и лучше и был бы иной смысл в жизни.
А что делать когда брак приносит не улучшение в двое больше а становиться в два раза хуже чем одному?
Яся золотые слова озвучила, что Бог говорит Свое слово не для того что бы обременить нас, а предостеречь от бед и проблем.
Касаемо же вашего вопроса про то как определять принадлежность человека Богу?
слова в принципе выдают человека, мы знаем пример Петра, его речь выделяла его между теми кто был у костра.
образ жизни - верующий живет стараясь ходить чисто перед Богом, что бы не давать место дьяволу ни в делах ни в словах.
Стараясь искать Бога и понимания Его воли именно в своей индивидуальной жизни.
Ну и думаю один из наиглавнейших признаков, это то что человек стабилен в личных отношениях с Богом. Когда он уединяется что бы общаться с Богом, читать Его слово, получать обновление и мудрость, в том числе по всем наиважнейшим вопросам его динамичной жизни.
Взвесить и оценить боль, это наверное возможно, боль и неопределенность и страх за детей, я про 20 лет ожиданий скитаний и страха.
Но взвесить потерю, - у меня слова выпадают из головы, даже не могу писать адекватно.
У нас в церкви был случай, девушка искала совего отца по моргам. Отец был неверующим.
Пастор ей помогал лично.
Я слышал как пастор пересказывал эту ситуацию в боевом таком пересказе, как они по моргам вместе ездили, как его нашли и как вся эта картина выглядела.
Видимо тот человек умер скоропостижно, и вел бродячий образ жизни.
Тело человека было найдено, и его похоронили.
А вот девушке той, прям не знаю, что пришлось пережить.
А теперь главное....
А что отвечать сыну, когда он спрашивает, "Мама а папа тоже пойдет на небеса?", а "папа" не принимает Божье слово как что то важное, и мама учит сына вере в Бога, но в "партизанском" режиме, что бы не возникали споры, потому как скажи мама про Библию, как для папы все это лишь человеческая попытка запудрить мозги, и Бога придумали что бы человеку было во что верить.
Сердце мамы разрывается за хорошего и драгоценного мужа, который любит её, а она его, и он любит сына, и сын сильно сильно любит и маму и папу.
Мама уже сказала мужу самые важные слова о том что лишь при жизнь можно и нужно примириться с Богом.
А папа верит в "Бога", считая что Бог, Он есть, но то что он курит, или бывает ругается матом, или живет даже не молясь ни разу, просто веря что ада нет, как живу так и живу, добрый отец, любящий муж - все это Бог совместит и оценит его великую доброту в жизни, и если ад есть, то любящий Бог не может послать его туда.
И мама понимает сердцем, что муж живет и рассуждает по плоти, создавая "своего Бога", которого в реале нет, но Он такой добрый что придется Ему переступить принцип святости, принцип получения оправдания и праведности по вере во Христа, и принять и спасти человека не взирая на то что всю свою жизнь он сеял только в плоть, не ставя Божье слово во что то значимое.
что маме отвечать своему сыну?
И вам не жаль так странно оценивать пасторов, или какого то известного лишь вам пастора, что больше наводит на мысль что вы не зная человека поспешили высказать к нему СВОЕ негативное отношение.
Странное совпадение, я тоже с религиозниками ничего общего не имею и иметь не хочу =)
Впрочем судя по всему в любой церкви (здравой) вы были бы поставлены или на заметку или отлучены.
Есть вопрос, а вы посещаете какую нибудь церковь?
Неужели Ваш Бог такой бесполезный и почти не нужный людям, что впринципе, ничего, и без Него можно жить?
На ум приходит история Кетрин Кульман, её брак, и то как она любила сильно сильно своего мужа, и как её муж портил ей жизнь, как этот брак чуть не стоил ей отношений с Богом, потому что однажды ей пришлось выбирать между Богом и мужем, по причине того что муж шел не только против Бога но и против того чем К. Кульман желала жить в Боге.
Но даже когда их брак был расторгнут, лишь благодаря порядочности определенных людей, её развод не смог разрушить её служения.
А вполне бы мог, и мир никогда бы не знал тех великих чудес и проповеди женщины по имени К. Кульман
Сколько ран и боли она получили от "единоверцев", сколько лжи и злословия было рядом, что имея возможность получить исцеление, при проблемах сердца, она отказалась от такой молитвы близких ей людей, избрав оставить все, и уйти на небо (умерев)
Её брак мог стоить ей её призвания. И лишь по Божьей милости и содействии людей, она смогла жить тем чем желала. Учитывая величающую боль разрыва отношений с человеком которого она любила больше всех на земле. Муж её бывший закончил плохо, кажется умер в тюрьме. Она не спасла его, и всей её жизни не хватило обрести того человека. Нам не известна эта её боль.
Хочу маленько черкануть кое что.
Я особо не беспокоился по теме будущего брака, жил себе и жил, был молод. впрочем возникали страхи, от того что вдруг Бог пожелает что бы я женился на девушке которая мне не симпатична.
Да и была ситуация когда "невеста" обьявила мне что Бог назначил ей меня а меня ей, и это было сильнейшим ей откровением, да так что меня холодным пробило. Она спаслась в то время недавно и Бог чудо совершил, вырвав её из среды сатанистов. Мы многие за неё радовались, но о браке думать было вообще рано.
Позже познакомился с девушкой отношения с которой пролдились 8 месяцев, я как ни странно не знал что Бог запретил в слове браки верующего с неверующим.
Ну и вот отношения с той девушкой в итоге стояли мне полного отсутпничества от Бога, и даже то что когда я увидел полную пустоту и безперспективность отношений с ней, и когда я аккуратно поставил на этих отношениях точку, я не вернулся к Богу, я отпал на долгих 7 лет.
К слову однажды я приехал к ней за 300 верст, (она еще училась в некой академии), именно в свой д.р., и вдруг обнаружил что "люди меняются, понимаешь не все бывает как раньше", я в толк взять ничего не мог, так и уехал в каком то ступоре обратно в ночь.
А позже когда она вернулась с учебы и этот ступор так и не пропал, она вдруг призналась что в другом городе, она изменила мне, и у неё были отношения с другим парнем, (в том числе не только отношения). Мы не расстались сразу. Я спокойно взвесил свои мысли желания и реалии. Итог, стараясь быть оч акуратным я высказал ей что прекращаю отношения с ней, по своей инициативе.
О Боге я уже не думал.
И не думал даже тогда когда спустя 7 лет оказался присмерти, и даже находясь на грани не молился Богу.
Страшно не было, хоть предыдущая ночь была ночью порнографии в интернете.
Если бы я умер к Богу бы не пошел. Но меня словно держала в жизни невидимая сила, и я находясь между жизнью и смертью, таки остался жив.
Недели полторы я не имел определенности выживу или умру.
Выжил.
Но за это время я писал письмо с горячими слезами, любимой жене, о том что за всю нашу жизнь я так и не сказал ей главных слов. написал координаты пастора и друга, мол звони им, и все что они скажут прими как самое важно что мог и хотел бы сказать тебе я, но не сказал и не исполнил, слова о Христе.
Мой маленький сын дожен был остаться без папы, а я должен был оставить все без надежды увидеть его взрослым.
Никто не знает только я и Бог как тяжело такое писать, и при этом я не молился Богу и если бы умер пошел бы в ад.
Теперь я понимаю что преступник который злословил Христа на кресте, это обычное дело, потому что чем человек живет до смерти тем же он обычно живет и умирая.
А тот который покался перед Христом, это скорее чудо и не свойственно человеку.
Призвать Бога в свою жизнь и честно покаятся я смог лишь 2 месяца спустя, когда стало ясно что я выжил, что не умру.
А дальше, а дальше враг со страшной силой атаковал меня, я местами даже понимал что ничего не могу поделать с тем что от этих атак я выгляжу тупо, но жестокость врага знал лишь я.
и лишь общение с верующим другом было как целебный елей на удары и раны которые как лавины сходили словно сметая все доброе что строилось годами в семье.
Плюс как выяснилось болезнь не отступила, но набирала обороты, и я оказывался присмерти еше несколько раз.
А рядом, человек которому кажется что я притворяюсь больным. Ей действительно так казалось, потому что приступы (ухудшения состояния) случались внезапно и жестоко. Рушились какие то планы, дела, было оч туго.
Но худшее в том, что я не имел возможности ничего обьяснить.
Мы оба импульсивны, и попытки налаживать делались по привычке, по принципам "я страюсь и я добрый, а ты тут и там и сям все плохо.
Понадобилось время что бы знать как выбраться из этого болота.
В которое считается что умные и добрые люди не попадают.
или идиоты или дураки. это да, но не я, а если плохо то это потому что жена все портит, не так понимает и не так отвечает, в ней вся проблема, (учитывая что жена действительно не замечала что не то говорит в горячке)
Бог стал учить по маленьку по чуть чуть тут и там, что служит к миру, что к созиданию, что бы перестать дергать за привычные рычаги, привычные образы общения что бы обьяснять тему что "я все делаю и стараюсь а тебе все не так".
Я увидел что таким образом приходит негатив, как это вырастает в невыносимость отношений.
Не за день ухудшилось и не за день было восстанавливаемо.
То что было сожжено в пепел, отношения были убиты и мертвы, Бог восстановил из ничего, сделав чудо, научая Своим принципам и законам жизни и исцеления, и любви.
Уча об отвественности перед Ним за жену.
Но кто из людей смог бы все это пройти и иметь шанс на восстановление не ища и не получая от Бога сокровенных откровений?, речь не о заслугах людей.
А что если развод для людей лишь как вариант решения проблем?
А измена как вариант мести за боль и раны которые порой случаются и накапливаются.
А кулаки как метод ответа за неакуратную речь (жены же тоже в горячке наговорить могут)
А мужья в горячке пришибить, (а бывает жены могут прибить =) )
Что делать когда Божьих законов в сердце нет и не может быть, потому что Бога не пригласили и Ему не дали прописать Его законы в умах и сердцах?
При Божьих законах и посвящении Богу и у мужа и у жены, люди порой не сохраняют браки.
Как выжить там где законы бессердечия и злого зла пропускаются в дома (в сердца) как свои родные?
Так в мире решают проблемы в большинстве случаев. враг как по нотам играет эти "пьессы"
используя разность людей как повод для бед.
Что впрочем не доказывает что верующие обязательно будут лучше чем неверующие.
И тем не менее речь не о хорошести людей, а о том что Бог автор запрета на такие браки.
А вообще-то это фантастика - выйти замуж за неверующего, когда тебе за 30 )))))))))
по причине того, что отказ от сексуальных отношений до свадьбы в миру приветствуется лет эдак до 17 )))))) После это "идиотский предрассудок, как и вся твоя вера в XXI веке" ))))))))))))))))))
Те, у кого удачный брак с неверующими, поделитесь секретом, как вы устояли в конфетно-букетный период?
Ничем, при условии уважительного отношения к вере друг друга. Примеры видела.
Да-а, сложный вопрос. Все знают правильный ответ... Кто-то умничает , кто-то пока еще хорохорится , но понятно , что ответ этот правильный , пока он остро тебя не касается...
Я вырос в христианской семье , т.е с детства ходил в церковь. С детства и до 15 лет. Потом не захотел ходить. Потом познакомился с девочкой . Когда мне было 19 мама уговорила меня побеседовать с пастором. Пастор был прав во всем ... Но когда он мне стал рекламировать перспективу - мол ,когда я приду в церковь , то у меня появится возможность широчайшего выбора невесты. Меня переклинило от этих слов , у меня ж уже есть невеста... Но оказывается это фигня , когда ты кого-то любишь и порядочность по отношению к человеку тоже фигня... Разговор не получился , хлопнул дверью и ушел.
Женился , как только ей исполнилось 18. Как не странно она первая через два года пошла в церковь , пошел и я. Скоро будет 20 лет , как мы вместе , счастливы.
И может я знаю правильный ответ в этом вопросе - верующий или неверующий . Но у меня дочке 18 . Советую ей правильные слова , но у меня хорошо с математикой .... Парней в церкви мало , а парней , которые станут мужчинами еще меньше...
Я для себя уже давно решила что выйду замуж только за верующего и брак с неверующим даже не рассматриваю как вариант. Неверующие конечно знакомятся со мной довольно часто, но я ещё ни разу не пожалела, что не стала с ними развивать отношения.
Я тоже с нетерпением жду ответа на этот вопрос))) Хоть от кого-нибудь.
Тема животрепещущая, интересная, хотя "замусоленная" и по сути, не имеющая однозначного ответа. Я поверила в Иисуса, когда мне было 24 года. Приняла решение "идти со Христом" и ждать от Господа своего принца. С течением времени были несколько отношений с "братьями по вере", но к созданию семьи не привели. Неверующих парней я за людей вообще не считала (так учили в церкви, может быть и не явно, но сформировали такие убеждения). Годы шли...Пасторы говорили служить и служить и служить, Господь приложит...Приоритетом было служение и только. Хотя дочь пасторов таким делом не занималась и в 23 года почти сразу вышла замуж за парня, который в Гоподе был года 2. У них уже есть ребенок (это я к тому, что своих детей они не мотивируют служить так, как других). Сейчас мне 39 лет. И хотя выгляжу моложе лет на 10 минимум, от этого не легче. Сейчас я смотрю иначе на брак с неверующим человек, чем лет 5 назад. Мне хочется, чтобы рядом был мужчина и я хочу иметь СВОИХ детей. Я, конечно, думаю, что все индивидуально, потому что Иисус со всеми нами говорит особенно. И понятно, что если я соберусь замуж за неверующего, то не собираюсь отрекаться от Иисуса, потому что это простоневозможно - Он часть меня неотделимая. Но сейчас я готова к тому, чтобы создать семью с человеком, который не верит. Если вам меньше лет чем мне, то скорее всего вы не поймете (я и сама еще совсем недавно была очень строго радикальной в этом вопросе:)))). Я верю, что Господь радуется, когда мы счастливы и Ему "плохо", если плохо нам. Только знаете, искренне говоря, даже с неверующим - порядочным человеком в таком возрасте познакомиться не так просто. Ну а верующих - просто нет! Так что девчонки, молитесь, знакомьтесь, общайтесь, не зацикливайтесь на служении, сделайте приоритетом создание семьи. это - мое пожелание. Может быть, как то все немного грустно получилось у меня, но я совсем не грустная и продолжаю верить Богу за чудо (чудеса) в своей жизни. Надеюсь, что вы поняли то, что я попыталась выразить :))))
Аминь! Просто определение "неверующий" совсем не равно "аморальный" и не равно "антихрист". Одна "верующая" знакомая уже в третьем поколении, мужа матом кроет, из дому выганяет, хотя он верующий, порядочный человек. И еще десятки подобных ситуаций могу рассказать. нужно жить верой, а не чужимы предположениями.
Тут уже приводили места с Писания о том,что Бог разрешает выходить замуж" только в Господе" и все ж мы хотим компромиса,чуть -чуть по Божьему чуть- чуть по мирски ,по своему. Это не церковные заповеди ,а Божьи. Сестра вот советует бросить служение и заняться личной жизнью.нУ ЭТО ВЫБОР КАЖДОГо! Я вот тоже встречалась с "приближающимся" и подтянуть к Богу его хотела,только он меня к греху поддтянул и слава Богу,что он милует и прощает. Знаете была в выходной на конференнции для одиноких и Бог многое сказал через это служение. Задумайтесь-если вам сейчас лучше одной,если нужно,если такова воля Божья. Я хочусемью для Господа,чтоб я и мой дом служили Богу и в вечности,действительно,видить своего любимого! И я готова ждать и 5 и 10 и 20 лет.И я не просто плачу и жду. А радуюсь каждому дню и за все благодарю Бога!!! Всем благословений!
