Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Удален
sema
|11 Сен 2015
2
Вы о каком законе то так стараетесь? Закон сеяния и жатвы или закон о зубе?

ЗАКОН он один, попробуйте еще в один заход, если скажем так, Вам положили (посеяли), а Вы не прожевали, значит вопрос в ЗУБАХ или в устройстве желудка

Левит 11 > 26:

Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого
разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, кто прикоснется к нему, будет нечист

.

Дело в том, что молочным уже твердая пища не под силу, скажите а как у Вас с различением (?), я серьезно,

Книга К Евреям > Глава 5 > Стих 14:

твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла

 

я сразу думаю что 613 законов Моисея надо исполнять иначе кирдык

может не в Америку или Швецию, а к амебе на прием записались бы, очень даже  советую...

Удален
Киракел
|12 Сен 2015
2
Цитата sema
Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, кто прикоснется к нему, будет нечист

А если этому скоту дать жвачку пожевать, будет он чистым?

Кстати, как ты очищался от прикосновения к нечистым по закону зайцам?

 

Цитата sema
Был такой случай. Как то я кося траву зацепил косой двух зайчат, с начала одного, потом через время другого. Нежданный улов я решил забрать домой и выростить для себя. Один зайченок вскоре умер от травмы, а другой выжил. Поместив его в бабушкин пустой сарай, я решил занятся молитвенно за его перевоспитание. Дело в том что из-за даного ему инстинкта к сохранению он припостороннем чел изовсех сил бегал чють ли не по стенам. Усмирить и приручить его КАЗАЛАСЬ не мыслемая задача. Но Господь присутствуя со мной при таких посещениях, касался и его души, что приносило для него ВРЕМЕННОЕ переосмысление и успокоение, а потом продолжалось все по той же старой схеме. Что-то напоминает, неправда ли?

===================

 

Цитата sema
может не в Америку или Швецию, а к амебе на прием записались бы, очень даже  советую...

))))))

Зачем к тебе на прием записываться? ))

Тебе закон положен?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
sema
|12 Сен 2015
1
Цитата Киракел
Цитата sema Был такой случай. Как то я кося траву зацепил косой двух зайчат, с начала одного, потом через время другого. Нежданный улов я решил забрать домой и выростить для себя. Один зайченок вскоре умер от травмы, а другой выжил. Поместив его в бабушкин пустой сарай, я решил занятся молитвенно за его перевоспитание. Дело в том что из-за даного ему инстинкта к сохранению он припостороннем чел изовсех сил бегал чють ли не по стенам. Усмирить и приручить его КАЗАЛАСЬ не мыслемая задача. Но Господь присутствуя со мной при таких посещениях, касался и его души, что приносило для него ВРЕМЕННОЕ переосмысление и успокоение, а потом продолжалось все по той же старой схеме. Что-то напоминает, неправда ли?

Ох, Киракел, ты меня воспоминанием умилил, сейчас попугаем занимаюсь, представь, клетку открываю, он из нее вылазит, исследует тщательно, полазит по сторонам, даже на верх, а потом опять в клетку. Видишь, что клетка с птичкой сделала??

Удален
sema
|12 Сен 2015
0
Цитата Киракел
как ты очищался от прикосновения к нечистым по закону зайцам?

Заяц это природно, как душевный орган, устройство, так и принцип восприятия и обработки входящей информации. Поэтому вопрос прикосновения, имеет в себе, при чистом теле, две очереди, на предмет познавательности и активности (пасивности). Если в реакции на прикосновение "к зайцу", как вынужденое и адекватное, чтобы дать требующему у тебя отчет, таковой сформирован и предоставлен, то последующая фаза пережовывания «предмета» исключается, и рассматривается как активная, вовлекаемая под  основу  для разброса мнений от плоти, с ней поступают, как и со всем остальным, приносимым в жертву, в зависимости от тучности

Книга Левит > Глава 1 > Стих 15:

священник принесет ее к жертвеннику, и свернет ей голову, и сожжет на жертвеннике, а кровь выцедит к стене жертвенника;

зоб ее с перьями ее отнимет и бросит его подле жертвенника на восточную сторону, где пепел;

и надломит ее в крыльях ее, не отделяя их, и сожжет ее священник на жертвеннике, на дровах, которые на огне: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу

Как всегда главный вопрос, впоймать, но думаю ты к этому времени, если сподобишься, уже будешь научен Духом, и происходимое будет отработано до автоматизма, в разных вариациях. Для тебя ныне открыта ТЕМА огня, если ты из читаемого, хоть что то заметил, а так как у Вас заминка с ЗАКОНОМ, где и куда его поместить, то Вы ни зайцев, ни козлов пока не ловите, смысла нету, да и свою овчинку уже затерли до дыр…

Удален
Киракел
|12 Сен 2015
2
Цитата sema
Цитата Киракел как ты очищался от прикосновения к нечистым по закону зайцам?
Заяц это природно, как душевный орган, устройство, так и принцип восприятия и обработки входящей информации. Поэтому вопрос прикосновения, имеет в себе, при чистом теле, две очереди, на предмет познавательности и активности (пасивности). Если в реакции на прикосновение "к зайцу", как вынужденое и адекватное, чтобы дать требующему у тебя отчет, таковой сформирован и предоставлен, то последующая фаза пережовывания «предмета» исключается, и рассматривается как активная, вовлекаемая под  основу  для разброса мнений от плоти, с ней поступают, как и со всем остальным, приносимым в жертву, в зависимости от тучности

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну ты загнул насчет "устройства по  имени заяц".)))

Я в эту каббалинную муть не верю.

Причем тут тучность приносимых в жертву животных и заяц, который ПО ЗАКОНУ нечистое животное?

Как ты очищался от прикосновения к нечистым ПО ЗАКОНУ зайцам?

 

Цитата sema
а так как у Вас заминка с ЗАКОНОМ, где и куда его поместить, то Вы ни зайцев, ни козлов пока не ловите, смысла нету, да и свою овчинку уже затерли до дыр…

Это у тебя заминка с ЗАКОНОМ, где и куда его поместить, так что сколько бы ты не ловил козлов и нечистых ПО ЗАКОНУ зайцев, смысла нету, да и свою овчинку уже затер до дыр…

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
+558
|12 Сен 2015
2
Цитата sema
а Вы не прожевали, значит вопрос в ЗУБАХ или в устройстве желудка

Ну давай пожуем. Старый Закон: зуб за зуб. Новый закон:прости за зуб. Вы какой исполняете?

 

Цитата sema
Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас:

У зайца нет копыт и имеет глубокий разрез на лапах.С чего это кролика записали в нечистые...

Вот например мне дано знание: колбаса которую продают в магазине может быть нечистой по закону если туда попало свиной жир который остался после партии свиных туш в мясокомбинате.

Конечно ты скажешь,о я колбасу не буду век кушать, чтобы быть ежедневно чистым.

Но по закону Моисея ты всегда будешь нечистым.Нечистым и помрешь.И отвезут тебя в преисподнюю.В рай только чистых берут.

Потому что даже если и огурцы покупаешь в магазине то часто прикасаются к ним нечистые и вся пища нечистая.У продавщицы могут быть месячные.А на работу все равно надо.У фермера может быть нарыв и истечение .У тракториста или шофера излияние семени скажем...В метро прикасаешься, в магазине,дверь подьезда открываешь....мы живем среди этого мира,внутри.

Поэтому здесь закон Моисея будет только против тебя.Иго.Смерть при жизни.

Закон Моисея специально так написан,чтобы ни один человек не мог хвалится и искал Иисуса Мессию в помощь.Полагался на Мессию.Потому и приносили в жертву как прообраз грядущего Христа.

А нынче достаточно помолится.Или кто другой за тебя попросит.

А ты заяц,заяц....Чего Бог очистил того не почитай нечистым. Кто ты такой, чтобы спорить с Богом? Сегодня Он сказал тебе делай так,а завтра делай вот так.У тебя что, претензии к Богу, что Он Завет поменял?

Поэтому откажитесь от лжи и «говорите каждый своему ближнему правду», ведь все мы — части одного тела.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Bornagain8
Закон Моисеев - муж. Пока человек жив, он "в браке" с этим убивающим супругом. При "контакте" с этим супругом плод рождается - Смерть. Закон ведь есть Буква убивающая.

Вы не верно трактуете Писание ибо его не понимаете.

Не правильные трактовки приводят к заблуждению, чего сейчас очень много в мире и мир этим и живет. Для него это нормально, но для вас это не должно быть хорошо. Вы должны научиться здравости Писания и не отходить от Истины.

Вы начали трактовать место Писания, которое вы не понимаете и многих ведете к неправде. Так делать нельзя. Сначала нужно понять что говорит Павел в своих посланиях, а потом уже говорить о истине и истину, но не ложь.

Возьмем вами не допонятое место на которое вы ссылаетесь в своих рассуждениях:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (Рим.7:1)

Чтобы говорить об этом урывке Павлового послания, нужно знать закон в совершенстве, как Павел, чтобы понять Павла. Из вашего толкования видно, что вы его не понимаете, так как не знаете закона, на который он ссылается объясняя замужество. В законе описан закон замужества и его последствия. Прочитав его вы бы удивились своей глупости и дальнейшего непонимания всего Слова Божьего.

....

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

...

2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. (Рим.7:2)

Павел здесь указывает на закон замужества, который описан в Законе Божьем.

Иаков говорит, что нельзя злословить и судить Закон Божий никому, тем более христианину, верующему человеку:

11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. (Иак.4:11)

Далее Иаков говорит, что кто ты, что судишь другого, ибо если его судишь, то судишь Закон:

12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?(Иак.4:12)

Теперь давайте вместе прочтем закон замужества на который ссылается Павел. Ищем его в Законе Божьем и даем его прочесть всем, чтобы было меньше заблуждений и не допониманий.

Смотрим за книгу Чисел и находим закон о ревновании:

29 Вот закон о ревновании, когда жена изменит мужу своему и осквернится, (Чис.5:29)

Это не тот закон, идем ниже: 13 И вот закон о назорее, когда исполнятся дни назорейства его: должно привести его ко входу скинии собрания, (Чис.6:13)

Тоже не он, идем еще ниже: 24 вот [закон] о левитах: от двадцати пяти лет и выше должны вступать они в службу для работ при скинии собрания,(Чис.8:24)

Тоже не он, теперь идем в книгу Левит и смотрим его в этой книге и находим:

9 заповедай Аарону и сынам его: вот закон всесожжения: всесожжение пусть остается на месте сожигания на жертвеннике всю ночь до утра, и огонь жертвенника пусть горит на нем. (Лев.6:9)

Тоже не этот закон, тогда идем дальше и смотрим на следующий закон:

14 Вот закон о приношении хлебном: сыны Аароновы должны приносить его пред Господа к жертвеннику;
(Лев.6:14)

...

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

...

Тоже не он, далее: 25 скажи Аарону и сынам его: вот закон о жертве за грех: жертва за грех должна быть заколаема пред Господом на том месте, где заколается всесожжение; это великая святыня;
(Лев.6:25)

Тоже не он, смотрим далее:1 Вот закон о жертве повинности: это великая святыня;
(Лев.7:1) Тоже не он.

Нашел, вот он:

1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
(Втор.24:1-4)

Опираясь на закон замужества, Павел объясняет в послании к Римлянам для тех кто знает этот закон о том, что этот закон уже не имеет силы если есть Второй муж, так как закон не пускал возвращаться к Первому Мужу Богу.

....

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
0

Дорогой.

...

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:4)

Закон не может умереть и по этому не закон умер, а мы умерли Телом Христовым и теперь пренадлежим другому Мужу, то есть Христу.

Павел объяснял Иудеям, как ушедший дом Израиля от Бога, снова может возвратиться к Богу,  через второго Мужа, то есть через Христа.

Они понимали, что по закону замужества они вернуться к Богу уже не могли и он не допускал их возврата, на что Бог придумал другой путь, как возвратить Себе дом Израиля и для этого нужен был Иисус, второй Муж, восресший из мертвых. Первый Муж никогда не умирает, потому что Бог Отец не мог умереть, как и закон вечен, то решение было найдено в смерти Христа и Его воскрешении.

3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. (Рим.7:3)

4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел. (Втор.24:4)

Дом Израиля ушел к другому мужу, другому богу и назад уже не мог вернуться к Первому по закону. Бог более мудр, чем мы думаем, и нашел другое решение все таки привел их к Себе через Своего Сына.

...

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

...

Вы должны видеть, что не Первый Муж умер, Который дал дому Израиля, своей жене разводное письмо и отпустил ни с чем, ни закон Божий не умер, а мы умерли со Христом и освободились от закона замужества, которым были связаны и который нас не пускал к Богу:

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. (Рим.7:4)

Закон замужества перестал держать дом Израиля против Бога ибо мы теперь во Христе и восресли с Ним на небесах.

Понимание этих вопросов дает понимание многого в Писании, но для многих, к сожалению, это еще закрыто.

Они и далее будут вести пагубные ереси для своего истребления и самоуничтожения, пока Бог их не помилует.

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Bornagain8
Закон ведь есть Буква убивающая.

Буква убивает, то есть тот закон, который не написан на скрижали сердца, но тот который уже в сердце не убивает, а дает жизнь на все века.

Послания Павла тоже убивают ибо есть буква, пока не попадет в сердце, только послания Павла не были написаны на камне, а всего лишь на дереве.

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.8:10)

Закон Божий должен быть написан в сердце и мыслях, а не только на пергаменте как у объяснениях Павла или камне, как у Моисея.

С уважением...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Bornagain8
А те, которые вне Христа, они "замужем" за Законом, ведь они не крестились в смерть Иисуса, значит они живы, значит они под Законом, значит они под осуждением Закона. В Геенне огенной дым мучений будет восходить во веки веков.

Далее у вас одно заблуждение, то есть тьма и незнания Писания.

Вне закона это те кто без закона, то есть беззаконники.

Жить в законе, в Писании в Слове Божьем это благо - это другое дело.

Но также есть подзаконные, это те кто пытается оправдаться перед Богом своими делами как делали фарисеи, чтобы спастись.

Научитесь понимать Слово Божье и Бог будет с вами.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
0

Дорогой.

 

Цитата Bornagain8
Вот именно, Петр, родившись свыше, стал жить по язычески, и в ус не дул, забыл про всякие там десятины или субботы. Вот ведь молодец! Умница! Не то,что всякие там представители Ереси фарисейской!

Павел упрекал Петра за двойные стандарты, за то что он начал поступать как язычник будучи Иудеем, но сам их учил принципам Слова Божьего ибо только Иудеи имели Слово Божьи и Петр знал как жить по Слову.

Испугавшись пришедших братьев, он перестал придерживаться Слова Божьего и впал в язычество, начал сторониться уверовавших братьев из язычников, которых он обучал Писанию и которые ровнялись на него.

Страх парализовал его и он начал проявлять двуличие к уверовавшим братьям из язычников. Без иудеев ел с ними, а потом начал избегать их как последний трус, пытаясь перед пришедшими выглядеть "праведно", на что Павел указал Петру и лукавствующим при всех о их грехе. И тем более что Бог открыл Петру, что не нужно никого почитать не чистым, где он это слово защищал перед Апостолами в Иерусалиме и пути спасения для язычников через веру во Христа.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+558
|12 Сен 2015
4
Цитата Наставник
Из вашего толкования видно, что вы его не понимаете, так как не знаете закона, на который он ссылается объясняя замужество. В законе описан закон замужества и его последствия.

Ай ай нехорошо строить свою тему лукаво вырывая контекст.

Читай дальше и о чем была речь до этого.

Выше была речь о смерти во Христе и освобождение от закона.

И чтобы это обьяснить Павел исползует пример замужества.

Под законом когда замужем,а когда умрет муж свободна от этого закона.

Закон Моисея умер.Иисус исполнил Закон.

14. истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту…

(Послание к Колоссянам 2:14)

4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

(Послание к Римлянам 7:4)

Ранее были под законом,хоть евреи, хоть римляне.Но умерши для закона, теперь во Христе.

Но это не значит, что для нас совсем беззаконие.Христовы заповеди для нас путь к благословению.Учение апостолов -истина.Но мы не живем по закону.Освобождены от греха.Тело мертво для греха.Нас не тянет грешить.

Это тянет грешить тех,которые под законом,не освобождены от греха,не распяли свою плоть,не умерли для закона.Поэтому им хочется лукавить,хитрить,обмануть,спорить,ссориться,грубить,обзывать,ненавидеть...отомстить.(Надеюсь ты не такой,просто лапочка,ангел..)

Поэтому откажитесь от лжи и «говорите каждый своему ближнему правду», ведь все мы — части одного тела.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
0

Дорогой.

 

Цитата Наставник
Апостол Павел упрекал Петра в том, что тот жил двойными стандартами, хотя и был Иудеем. Петр учил язычников принципов Царства Божьего, тех принципов, которые были тысячиления в Иудее, но когда пришли некоторые из Иудеи, то Петр испугался их и перестал есть с Иудеями, как лицемеры. Павел выговорил беззаконнику. Размышляйте над Писанием и будет все у вас хорошо
Цитата Киракел
Ты только что назвал Петра беззаконником.

Павел его так назвал.

 

Цитата Киракел
А Петр ел с язычниками, что недопустимо по Моисееву закону.

Ваша выдумка?

 

Цитата Киракел
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал ПЕТРУ при всех: ЕСЛИ ТЫ, будучи Иудеем, ЖИВЕШЬ ПО-ЯЗЫЧЕСКИ, а не по-иудейски, ТО ДЛЯ ЧЕГО язычников принуждаешь жить по-иудейски?

Мы видим, что первые христиане были Иудеями, как и Петр учил уверовавших из язычников, но потом проявилось лицемерие в его жизни и он начал жить как язычник, обманывая Бога и людей, боясь религиозников. Павел всегда противостоял религиозникам, в этом упрекнул и Петра.

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|12 Сен 2015
0

Дорогой.

 

4. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Вы подумайте почему нужно было пренадлежать другому, а не первому?

 

Закон Моисея умер.Иисус исполнил Закон.

Нигде не написано, что закон Моисея умер, но что Иисус умер описано.

Если Иисус исполнил закон, то и мы должны исполнить его. В нас такой же Дух, как был и в Иисусе, но многие живут плотью, и они этого сделать не могут, нет сил для этого.

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Плоть не может покориться закону Божию, но духовные не враждуют с Богом:

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:8)

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Рим.8:4)

 

Ранее были под законом,хоть евреи, хоть римляне.Но умерши для закона, теперь во Христе.

Не приписывайте язычество, то есть свое в Писание.

Иудеи имели только закон, дом Израиля оставил его, а Римляне имели свои законы, но не Божьи.

Или эту простоту еще нужно доказывать?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+558
|12 Сен 2015
3
Цитата Наставник
Вы подумайте почему нужно было пренадлежать другому, а не первому?

Не духовное прежде.

 

Цитата Наставник
Нигде не написано, что закон Моисея умер, но что Иисус умер описано.

То есть левитское священство еще в силе и законы образов и прообразов тоже в силе?

 

Цитата Наставник
Римляне имели свои законы, но не Божьи.

7. Посему так говорит Господь Бог: за то, что вы умножили беззакония ваши более, нежели язычники, которые вокруг вас, по уставам Моим не поступаете и постановлений Моих не исполняете, и даже не поступаете и по постановлениям язычников, которые вокруг вас…

(Иезекииль 5:7)

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

(Послание к Римлянам 2:14,15)

Не думай, что язычники только плохие законы имели.Почитай религии языческих народов, там немало библейского.Буддизм изучал? Законы Римской империи?

Поэтому откажитесь от лжи и «говорите каждый своему ближнему правду», ведь все мы — части одного тела.
Писатель
+142
|12 Сен 2015
1
Цитата sema
1-е Тим 1 > 8: А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

То для вас, положен закон или нет?

Вы праведник или нет?

Вот, на случай, если вы ещё не праведник, рецепт от брата Павла:

16 однако же, узнав, что человек оправдывается

(δικαιόω - 1. оправдывать, считать праведным, объявлять праведным, провозглашать праведным, признавать праведным, признавать законным, признавать справедливым)

не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
sema
|12 Сен 2015
0
Цитата Roman Abrahamovich
То для вас, положен закон или нет? Вы праведник или нет?

Подумайте? Как Вы сами достигаете этой праведности ОТ ВЕРЫ, если достигаете. Почему сказано положен? А у праведника как с ЗАКОНОМ дела обстоят, ответите???

 

Цитата Roman Abrahamovich
1-е Тим 1 > 8: А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению
Удален
sema
|12 Сен 2015
1
Старый Закон: зуб за зуб.

И почему же зуб за зуб? У Вас дорогой их уже все повыбивали, и ВЫ здесь шавкаете, не ведомо что. Может стоит одуматься, а не применяться??

 

У зайца нет копыт и имеет глубокий разрез на лапах.С чего это кролика записали в нечистые... Вот например мне дано знание: колбаса которую продают в магазине может быть нечистой по закону если туда попало свиной жир который остался после партии свиных туш в мясокомбинате. Конечно ты скажешь,о я колбасу не буду век кушать, чтобы быть ежедневно чистым. Но по закону Моисея ты всегда будешь нечистым.Нечистым и помрешь.И отвезут тебя в преисподнюю.В рай только чистых берут.
Старожил
+558
|12 Сен 2015
3
Это тянет грешить тех,которые под законом,не освобождены от греха,не распяли свою плоть,не умерли для закона.Поэтому им хочется лукавить,хитрить,обмануть,спорить,ссориться,грубить,обзывать,ненавидеть...отомстить.
Цитата sema
У Вас дорогой их уже все повыбивали, и ВЫ здесь шавкаете, не ведомо что.

Ну мой Бог тебе Судья.Я тебе прощаю

 

Цитата sema
И почему же зуб за зуб?

Значит не закон Моисея ? Закон Христа!

Закон Моисея зуб за зуб.Закон Христа простить за оскорбление или за зуб.

Сейчас ты скажешь да или нет.А что сверх, то от лукавого.Диагноз будет чей ты сын по ответу твоему.

Поэтому откажитесь от лжи и «говорите каждый своему ближнему правду», ведь все мы — части одного тела.
Писатель
+142
|12 Сен 2015
2
Цитата Наставник
Петр учил язычников принципов Царства Божьего, тех принципов, которые были тысячиления в Иудее

Вообще то Петр апостол для обрезаных, соответственно учил он увероваших из обрезаных и не басням же иудейским он их учил, а Христу – премудрости от Бога

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

Скажите вы видите разницу между законом и Евангелием Иисуса Христа, или для вас это одно и тоже ?

 

Цитата Наставник
Чтобы говорить об этом урывке Павлового послания, нужно знать закон в совершенстве, как Павел, чтобы понять Павла.

Тогда для начала вам надо быть евреем их евреем с обрезанной плотью на восьмой день

 

Цитата Наставник
Вы не верно трактуете Писание ибо его не понимаете

То что оно не соответствует вашему пониманию совсем не значит, что его неправильно трактуют

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Киракел
|12 Сен 2015
2
Цитата sema
И почему же зуб за зуб? У Вас дорогой их уже все повыбивали, и ВЫ здесь шавкаете, не ведомо что. Может стоит одуматься, а не применяться??

Наглядный пример, что "законнику" Моисеев закон не помог, и он в очередной раз опустился до оскорблений, не понимая, что на самом деле опустил себя, любимого.

Оно и понятно, толку от чтения Моисеева закона с покрывалом на сердце абсолютно никакого.

2Кор.3:

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
Модератор
|12 Сен 2015

Подбирайте слова, чтобы не унижать собеседников и не нарушать правило 5. Далее штрафной.

 

Цитата sema
ВЫ здесь шавкаете
Писатель
+142
|12 Сен 2015
0
Цитата Наставник
Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, 2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа, 3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, - 4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом, и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел. (Втор.24:1-4)

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?

8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Roman Abrahamovich
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? 8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так

Сам Бог по этому закону развелся со своим народом, домом Израиля и отпустил их ни с чем:

8 И Я видел, что, когда за все прелюбодейные действия отступницы, дочери Израиля, Я отпустил ее и дал ей разводное письмо, вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала.
(Иер.3:8)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Киракел
|12 Сен 2015
1
Цитата Наставник
вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала.

Не помог Моисеев закон этой вероломной сестре Иудеи, пошла и сама блудодействовала.

Ты сам то под Моисеевым законом или под благодатью?

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|12 Сен 2015
1

Дорогой.

 

Цитата Наставник
вероломная сестра ее Иудея не убоялась, а пошла и сама блудодействовала.
Цитата Киракел
Не помог Моисеев закон этой вероломной сестре Иудеи, пошла и сама блудодействовала.

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6) Что Бог и сделал с домом Израиля.

Все кто оставляет закон Бога, те идут к чужим богам блудодействовать, что Бог предупреждал Свой народ, но он не слушал Его.

 

Цитата Киракел
Ты сам то под Моисеевым законом или под благодатью?

Благодать не противостоит закону Божьему, но помогает его исполнять в духе.

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Писатель
+142
|12 Сен 2015
1
Цитата Наставник
Послания Павла тоже убивают

Евангелие Иисуса Христа (Очень ХОРОШАЯ Весть) - еще никого не убила, да и НИКОГДА бы не смогла, наоборот она дана для спасения от смерти

Ее можно только отвергнуть, что мы и видим во всем писании делали фарисеи

-----

пожалуйста не совершайте их ошибку

 

Цитата Наставник
Вне закона это те кто без закона, то есть беззаконники

беззаконники - это те кто под законом

 

1-е Тим 1 > 8:его зная, что закон положен... для беззаконных

и не исполняют постоянно всего что написано в книге закона

праведник - это верующий в Иисуса

 

1-е Тим 1 > 8:его зная, что закон положен НЕ для праведника

и он не под законом, а под благодатью

(δικαιόω - 1. оправдывать, считать праведным, объявлять праведным, провозглашать праведным, признавать праведным, признавать законным, признавать справедливым)

 

Цитата Наставник
Если Иисус исполнил закон, то и мы должны исполнить его

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

 

Цитата Наставник
Если Иисус исполнил закон, то и мы должны исполнить его. В нас такой же Дух, как был и в Иисусе, но многие живут плотью, и они этого сделать не могут, нет сил для этого. 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7) Плоть не может покориться закону Божию, но духовные не враждуют с Богом: 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

не рвите пожалуйста контекст 7,8гл., живущий по плоти - это подзаконный

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.