ясно видно из писания что крещение младенцев НЕ ВОЛЯ ГОСПОДА.

Где видно? ))

15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет;(От Марка 16)----- Ясно сказано, что: 1. крещение должно следовать ЛИЧНОМУ УВЕРОВАНИЮ (чего не могут младенцы);  2. сказано крестится (то есть каждый лично за себя) а не КРЕСТИТ (кого-то), что так же не могут младенцы.

---------------

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. ----Иисус пришел крестится сам, сознательно, и Он сказал что так надлежит делать и нам (его последователям ). Это полностью согласуется с Его словами из Марка 16 (СМОТРИТЕ ВЫШЕ).

--------------

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, (1-е Петра 3)-----говорит о ом же: крещении сознательно. Писание не противоречит себе.

---------------

Аминь

Проблема в том, что многие рассматривают их крещение во младенчстве как гарант того, что они уже у Бога в любимчиках.

"Эта вода есть образ крещения,
которое и сегодня спасает вас.
Крещение - это не омовение тела от грязи,
а просьба к Богу о чистой совести.
Всё это приходит через воскресение Иисуса Христа"(Совр. перевод) Так доходчивее?

"3:21 Это символ крещения, которое теперь спасает вас. Крещение - это не смывание грязи с тела, но обещание, данное чистой совестью Богу, спасающее вас воскресением Иисуса Христа." (Пер. РБО)

Здесь было сказано о том, чтобы несли весть о Христе тем, кто не слышал о Нем. Понятно, прежде они должны уверовать. А в христианских семьях, где дети уже растут с верой в Христа, какое им уверование нужно? )

Не путайте два крещения - Иоанново и во Христа.

Да, есть, к сожалению, такое, когда тычут себя в грудь и кричат - Я крещенный! но как правило, такие люди ходят в церковь раз-два в году или по великой нужде, пока гром не грянет.

Настоящий ты христианин или нет, можно узнать только в конце твоего жизненного пути, да и то не всегда. Поэтому и говорится, не судите, да не судимы будете.

Кстати, лютеранско-католическая Германия с их крещением людей в младенчестве за многие века не увела же людей от Бога. Да, сейчас идет отступление и широким шагом, но это, видать, последние времена, и не только в Германии...

Подождите, еще и не такие новые лживые переводы в будущем будут. Там вообще крещение отменят...

В оригинале ничего этого и нет. Речь идет не об "обещании доброй совести", а об ИСПРОШЕНИИ у Бога благой совести.

Как человек берется давать совет кому-то, когда сам не имеет ни одного крещения: ни покаяния во грехе, ни обещания доброй совести во Христе.  Потрясающе!

Действительно, мало ли!  И вообще, кто такой Петр?  И почему надо вообще читать то, что написано  им по какому-то глупому поводу 2 тысячи лет назад? 

Давай, Незнакомец, дерзай!  Может кто-то и тебя вместо Петра или Михал Михалыча Жванецкого читать будет.

Вы никак со мной распрощаться не можете? Уже всякую галиматью собирать начали...

Не пишите галиматью, я ее собирать не буду. 

А зачем вы ее вообще собираете, делать больше нечего? Библию лучше в руки возьмите... )

Как сейчас Петр вам должен быть благодарен за защиту чистоты его учения о недопустимости детского крещения от посягательства всякого рода еретиков и безбожников.

Библия большая.

Можно много что прочитать.

Например...идите,истребите народы...

А если по теме, то можно ещё прочитать....каждый младенец мужеского пола да будет обрезан в 8 день....

И поёйдёт ребёнок обрезание делать.

Я конечно НЕ хочу сказать что библия призывает к кровопролитию.

Много такого что мне не понятно.

Догадываюсь что её невозможно правильно понять, если тебе не объяснят правильно, правильные люди.

Там было сказано о крещении, и после чего оно должно следоввать. Не противтесь Слову.

Прямое. Когда уверуют, тогда крестятся.

Вы не путайте. Иисус КРЕСТИЛСЯ! Это одно крещение, нет двух крещений. Одна вера, один Господь, ОДНО КРЕЩЕНИЕ.

Вотименно, что надо уверовать, покаятся, и Принять Господа в серце, тогда спасётесь, И БИБЛИЮ ПРАВИЛЬНО СМОЖЕТЕ ПОНИМАТЬ.

Ну что вы все врете! Почему вас постоянно надо учить всему? Лезете спорить, совершенно не утруждая себя лишний раз заглянуть в Библию (((

Вот приведенный вами стих:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет
(Мар.16:16)

А вот, что стоит выше -

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

То ли вы всех за лохов держите, то ли сам таков... Вот еще ваш "перл":

Разве вы никогда не читали Деяния?

Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

А что, до этого ваши дети неверующими растут? )))

Святой, скажите мне как это сделать?

У меня не получается. Я верю что "что то есть, ктото всем управляет", но что означает ...принять в сердце? Как я точно определю что я приняла в сердце?

Мне нужны ПРАКТИЧЕСКИЕ указания.

А так же УВЕРЕННОСТЬ в том что то что я сделаю- правильно.

ПОчитав же немного то что тут написано у меня совсем нет нкакой уверенности ни в чём.

Православная церковь вовсяком случае говорит понятно и просто.

А фраза .....примите в сердце....может трактоваться по разному и каждый будет её по разному понимать.

Я не держу никого за лохов, как вы. Вы хоть поняли что написали? Вы подтвердили что я правильно вам писал! Вы сами о себе сказали.

Ясно написано, что сначала надо УВЕРОВАТЬ, только после этого крестится! НЕ КРЕСТИТЬ, а крестится! То есть когда крестится человеку ОПРЕДЕЛЯЕТ ОН САМ! Уверовав, поняв волю Божью, и согласившись с Ней, человек (например) решает креститься (принять крещение) вот тогда ТОЛЬКО МОЖНО его крестиь.

Это там ЯСНО НАПИСАНО! Не делайте когото лохом, когда это не так.

Они КРЕСТИЛИСЬ, Услышав! То есть в сознательном ВОЗРАСТЕ ДОБРОВОЛЬНО! ПО ЖЕЛАНИЮ! Это что младенцы были? Это доказывает, что крещение можно давать не МЛАДЕНЦАМ.

А что верующие? Вы что не понимаете что такое вера? Пока не осознают, до тех пор не верующие! Веровать может СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! У вас всё в порядке...?

Если вы верите во "ЧТО-ТО", а не в Господа Иисуса и Его Слово, то не спасётесь. Вера от слишания Слова Христового! Уделайте время ЛИЧНОМУ ИЗУЧЕНИЮ Библии (Слова Христового). Молитесь к Нему, общайтесь с Ним в молитве своими (НЕ ЗАУЧЕННЫМИСЛОВАМИ). И когда Его Слово проникнет в ваше серце настолько, что ПОВЕРИТЕ ЕМУ, тогда помолитесь молитвой покаяния, попросите Его спасти вас навсегда от ГРЕХОВ, от греховности, от ада.  Попросите Его чтобы Он пришел жить в ваш дух (ваше серце) и что желаете вечно жить в Его царстве, в мире с Ним. И СПАСЁТЕСЬ! И ЕГО ДУХ войдёт в ваш дух, и возродит вас к жизни.

Где я подтвердил? Я вам привел место - "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."

Или у вас с памятью плохо, о чем речь шла?

А как они могли креститься, не услышав? )))

И это место никак не говорит о том, что младенцев нельзя крестить. Те взрослые вообще о Христе не слышали, поэтому сознательно, по желанию и крестились. А уже их дети растут с Богом, с пеленок слыша молитвы родителей и принимая участие в церковной жизни.

У вас получается несуразица и нелепость. Выросши до "сознательного" возраста (а какой сознательный возраст, вы тоже не сможете сказать), он должен сказать ваши ритуальные слова на одном из собраний:

" О, Христос, прости меня, что я до сегодняшнего дня ничего о Тебе не слышал и не знал, и жил во грехе! Прими меня и прости меня за мои грехи!" Так?

Сами делаете препятствия своим детям и заграждаете им вход в Царствие Небесное, лишая к тому же духовных даров, о которых так ратуете, и приставляемого к душе человека при крещении Ангела-Хранителя, который всегда оберегает нас...

А у вас в порядке с головой, когда пишете, что дети неверующие? ))) У вас трое детей, они, что, язычники при таком святом папаше??? )))))))

Другие посмотрят и оценят. Ваша ложь уже надоела.

Вот именно. Что, опять же, доказывает то, что младенцев нельзя крестить.

В отличии от вас - да!

Может я как то неясно выражаюсь......

Вы сказали принять в сердце.

А как это сделать? Как принять в сердце?

Я не знаю правы вы или нет. Пытаюсь разобраться всего лишь.

Православный священник мне сказал что бы я не мудрствовала, а крестилась и приобщалась к обряду и покрестила детей.

Как то все просто и понятно.

А вы мне сказали ..... примите в сердце.

А как это? принять в сердце?

А вы начинаете нервничать. Зачем?

Ведь если  ты контролируешь вопрос то ответ должен быть таким же простым как и вопрос.

В чем ложь?

Сколько раз здесь на форуме я задавал такой вопрос таким, как вы, и никогда не получал ответа. И от вас, видимо, не получу. Потому что у некоторых людей, когда не хватает аргументов, начинается контратака в пустословии и беспочвенных обвинениях...

Вы по существу на мои посты так ничего и не написали.

Чем доказывает? Если ребенок родился в России, то надо ждать его сознательного возраста, чтобы он принял эту страну или нет? Я выбираю не Россию, а Уругвай. Так, по-вашему, должно быть? )

Что вы понимаете под сознательностью? О семенах, которые разбрасывал сеятель, не читали разве? Сейчас он сознательный, а назавтра падает и теряет эту сознательность.

Так чем крещеный ребенок отличается от крещеного взрослого? Чем, интересно мне узнать?

Или не кормить его, пока не вырастет до сознательного возраста и не получит знания о составе пищи.

Правда в том, что "евангельские" христиане в большинстве своем движимы сектантским духом, и потому для них так важны эти запреты и искусственные преграды.

Писание ясно говорит о том что крестились целые дома, а не только взрослые; да и отцы церкви подтверждают что крещение детей является апостольким завещанием.

Обратится к Нему в молитве, и попорсить Его спасти вас, поросить Его прийти в ваше серце. Он пийдёт Духом Святым и Будет жить в вас, освящать, учить, общаться. И вы сможете это чувствовать, переживать. И видеть плоды соответственные. Это же есть в писании!

Они не такое ещё говорят! Умудряются даже говорить чтобы НЕ ЧИТАЛИ ПИСАНИЯ, а то неправильно поймёте. Это мерзость в церкви, такие "служителя". Будете таких слушать погибните. А будете слушать Иисуса, Его Слово -СПАСЁТЕСЬ!

Читайте выше. Спасения вам, благословения и ВЕЧНОГО ОБЩЕНИЯ С ГОСПОДОМ, С БОГОМ в Духе Его Святом!

Что вы не повинуетесь Господу, Его Слову. А следуете ересям.

Мне кажытся что крещения младенцов ето традицыя и ейо  соблюдают потому что все так делают ...... Так делали нашы мамы, бабушки, прабабушки итд....  Но я думаю  что нет нечего плохого  если  ребенок родился и за него  вся церква  помолилится . чтобы у ребеночка все было хорошо ......рос большой  и здоровый

Аминь! Но помолится, благословить ЭТО НЕ КРЕЩЕНИЕ!

Если  у меня будут дети я обизатильно их Хрещу,   ето хоть и традицыя но нечего плохого  в ней нет я недумаю если Священик помолится за вашого  ребенка ето  навредит  малышу ,  но  и благословениям вашей церкви  ненужно пренибригать, мне кажется  ето лучше чем хрещения  в   храме

Это вы так утверждаете.

А писание говорит что своеволие ЭТО ГРЕХ= колдовству.Есть плохое в крещении младенцев!  Ведь крещение это сознательное посвящение себя Богу. Это Божья воля.  Нарушая эту истину вы согрешите; к тому-же это будет способствовать распространиию этого среди других видящих ваш пример. Это ещё один грех будет.

Вы по постам будете работать? Или только клеветать сюда заходите??

Солнце, Таинство Крещения это не только традиция, а именно Таинство, при котором имя вашего ребеночка будет записано в Книгу Жизни, будет дан Дар Духа Святого, который определит весь будущий путь ребенку и еще будет приставлен Ангел_Хранитель, оберегающий его на всех путях.

Это для родителей должно быть определяющим, чтобы их чадо росло в лоне Церкви, а не под мирским забором...

Для тех, кто не знал Бога...