|16 Авг 2011
или
Я у вас попросил уточнения, чтобы ответить. В Ветхом Завете, конечно, мы такого не увидим. А Новый Завет, извините, не ваш, чтобы нам с вами по нему спорить )))
Читайте мои посты, обращенные к вам...
И не ВАШ! Он ГОСПОДЕНЬ! НЕТ повеления крестить в несознательном возрасте в БИБЛИИ! Поэтому вы и не дали доказательств. Зачем тогда учите ереси.
Ясно написано о крещении В СОЗНАТЕЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ! Это и есть итина!
В НИХ НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ИЗ ПИСАНИЯ! Но есть пустословие по теме. Приведите доказательства из писания! Пусть другие увидят!
Не так давно мне привезли девочку из Белгорода.
Там везде введены обязательные уроки православной культуры. Я разговариваю с ней: "Евгений Александрович, какое счастье, что мы православные. Вы не представляете, как я ненавижу католиков!" Чем они тебе насолили? Как же вы не понимаете? Они же молятся примадонне!" Я говорю: деточка, примадонна - это Алла Борисовна Пугачева. Они молятся мадонне, по-православному, Матери Божьей, это одна и та же женщина. "Да-а?". Кто-то уже отравил сознание этого ребенка ненавистью.
думаете после таких примеров дети будут заниматься поисками истины!? Грустно. Никакой надежды.
Откуда вы знаете? )))
Написано у вас в ежедневнике? Вы бы поболее еще о СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте написали, повеселили бы меня на ночь.... 
Вам разве докажешь? Все равно же не переубедишь. Если кто из мертвых воскреснет - не поверят. Это про вас, наверное...
А после ваших воскресных школ дети познают истину и сразу побегут в наши храмы! Слава Богу за вас! ))))))
Где аргумент?
В Писании написано.
Нет у вас аргумента.
Писанием - ДА! Чего не скажеш о вас. Писание для вас не авторитет.
Правильно. Поэтому Авраам говорил ПУСТЬ СЛУШАЮТ Моисея и пророков! (Писания по другому)! А вы так не делаете, грешите.
Где аргумент? Нет такого в Ветхом Завете...
А для вас Христос не авторитет...
У Моисея написано, как крестить надо? )))
Вам присвоили банер "старожил"- т.е старо живёте на этом ресурсе. Значит можете кое-что припомнить, хоть это и давно это было.
На сколько я помню эта тема существует с момента обновления форума "инвиктори", т.е чуть меньше года. Вы тоже принимали участие в обсуждении почти что сразу после открытия обновлённого форума и в этой теме в частности. Мы обсуждали этот вопрос и вы наиболее часто высказывались.
Так вот я когда-то по этой теме мнение высказал и не поменял его. Убеждён что библейски крещение детей обосновано. А мои доводы можете вспомнить просмотрев предыдущие страницы темы.
Моё "пустословие" вызвано вашими высказываниями и интересом. Никак не могу уяснить себе, как Саул - первый помазанник может быть связан с конфессиональным убеждением крещения детей, которое некоторые противники считают не библейским.
Кстати про Иисуса Христа тоже говорили что Он служит Вельзеевулу и делает богопротивные дела, а оказалось что Он Самый верный Служитель Бога.
А причем тут В.З? Крещение ЗАПОВЕДЬ НОВОГО ЗАВЕТА! Вы виляете как ......
Авторитет. Это для вас не авторитет, иначе бы вы не отвергали Его постановления! (о крещении в том числе).
Почитайте, подумайте, поймите о чем речь, а тогда отвечайте.
Доказательство из писаня в студию, из писания, и я стану убежденным тогда как вы!
Извините, но приведите их тут, чтобы новые посетители видели, если не трудно.
Ба, святой, какие вы картинки большие стали выставлять. По постам - ноль, на вопросы вы не хотите отвечать, недаром вас окрестили здесь форумским демагогом )))
.
Не злитесь; впрочем пока у вас это не получится, как и то, чтобы привести хоть какой-то аргумент. Пока 0.
Конечно, не получится, так как я не злой человек )))
Как видно по вашим плодам, что не так (к сожалеию).
Где аргументы?
Крещение надо совершать в сознательном возрасте! Это постановление Господа! По Писанию!
А я вам говорю, что выражение "сознательный возраст" - это ваша личная выдумка...
Вы так говорите. Но это НЕ ТАК.
Иисус принял КРЕЩЕНИЕ в сознательном возрасте, и сказал что НАДЛЕЖИТ ТАК ИСПОЛНИТЬ ВСЯКУЮ ПРАВДУ!
Иисус сказал: ....кто УВЕРУЕТ и крестится, тот спасётся.......
Тому-же учили и апостолы, и так же ДЕЛАЛИ! Деяния Ап. Это факты.
-----------
А вы:
Ну тогда, чтоб исполнить всякую правду (по вашему), надо принять за сознательный возраст "возраст Христа" - 30 лет и только тогда принимать крещение )))
Это ваша неудачная попытка "опровержения"
Вилять хватит!
Не баламутьте людей!
Вы так и не ответили на последний мой пост...
Это неправда. Ответ был ещё рашьше.
Иисус принял КРЕЩЕНИЕ в сознательном возрасте, и сказал что НАДЛЕЖИТ ТАК ИСПОЛНИТЬ ВСЯКУЮ ПРАВДУ!
Иисус сказал: ....кто УВЕРУЕТ и крестится, тот спасётся.......
Тому-же учили и апостолы, и так же ДЕЛАЛИ! Деяния Ап. Это факты.
Следовательно и крестится нужно в возрасте тридцати лет.
Вы когда крещены?
Неточный вывод. Не следующий из тех стихов! Из тьех стихов следует что крестится надо в сознательном возрасте! Это любой возраст, при котором человек осознал Бога, Его волю для человека в главном, УВЕРОВАЛ, покаялся И ВОЗЖЕЛАЛ КРЕСТИТСЯ!
А ник-то никого и не вправе отправить.. кроме Господа.. А вот Слово Божье.. дает нам ясный ответ..
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)
Обратите на слова - "идослужителей" и "лжецов".. такого в так называемых "верующих в душе".. более чем достаточно.. для этого озера..))
Правильно.. сначала уверуй в Иисуса Христа.. в его страдания, Его смерть и воскресение.. а потом и крестись.. если трезво осознающь, что делаешь.. И это для тех кто может решить своей свободной волей.. А тупо.. несображающих младенцев в воду.. это простите.. просто фарс, ну может ещё для очередной записи в приход парафии.. Для количества.. так сказать.. А что потом будет с этими подросшими "крещёнными" младенцами.. никого видать не волнует..
Так, что если вы уверовали.. то смело креститесь.. А ребёнку дайте время, чтобы сам решил это..))
С уважением..
Факты это то, что младенцев уже в первые века. А вы оспариваете действия Церкви. Кто вы вообще такой, чтобы спорить с ней?
Вы сами пишете, что Иисус принял крещение в сознательном возрасте. А это было в тридцать лет. Так чего вы здесь выдумываете? Ну и крестите всех в тридцать лет...
А если человек верующий? Ребенок из семьи христиан, например. Ему что, ритуал этот обязательно проходить надо - уверовать в Бога и покаяться? )))))
Так это, дорогой, Ашер, от вас зависит, как вы будете растить своего ребенка - в пивнушку вместе ходить или в церковь...
Т.е. во Христа облечься - можно и без этого ?
Достаточно быть из верующей семьи ?
Что в первые века?
То что в писании истина. А то что противоречит писанию ЛОЖЬ!
Библия ОСУЖДАЕТ грех Церкви (независимо от времени).
сын Божий! А вы кто такой, чтобы спорить со СЛОВОМ Божьим!
Выдумываете вы а не я:
Неточный вывод. Не следующий из тех стихов! Из тьех стихов следует что крестится надо в сознательном возрасте! Это любой возраст, при котором человек осознал Бога, Его волю для человека в главном, УВЕРОВАЛ, покаялся И ВОЗЖЕЛАЛ КРЕСТИТСЯ!
Это НЕ РИТУАЛ: уверование и покаяние! Это спасение! ОБЯЗАТЕЛЬНО! НАПИСАНО! А вот крещение и нобязательно В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ (разбойник на кресте СПАССЯ уверовав, покаявшись но не крестившись).
Валера, а что по-вашему означает "облечься во Христа"?
Ни одного разумного довода, святой... Вы мне покажите, как это в Церкви было во все века...
У вас -да, это и другие подтвердят.
Я же разумные, обоснованные писанием доводы привёл. И на это, вы не имея аргум., только позлословили. И не удивительно, вы незнаете Бога (как видно) и нуждаетесь (не зная этого) в уверовании настоящем в Слово и покаянии. Иначе как спасётесь!
Вместо ответа - вопрос ? ... ( как и всегда частенько делаете 
)
Ну, ладно, отвечу...
Римлянам 13:13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Колоссянам 3:8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И я и Душелов неоднократно спрашиваем вас, откуда вы взяли этот термин "сознательный возраст". Что за выдумки? Вы так и не отвечаете...
Я потому спросил, что не понял вас. Сначала надо выяснить, что вы подразумеваете под вашими словами, а потом уже отвечать...