Понятно, когда в Отце и Сыне ЭТОГО не видишь, то как найти ЭТО в других, себе?

Ничего более не остается как держаться за то, что имеешь.

Писание не занимается доводами, но фактически свидетельствует о Боге, и том что Он сделал, делает и будет делать/приготовил.

Не стареть.… если посмотреть во времена до потопа, там тела "старели" в иных, отличных от сегодняшних, сроках.

Взять пророчество:

Ис.65:20,22

Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

... Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел;

ибо дни народа Моего будут, как дни дерева,

и избранные Мои ДОЛГО будут пользоваться изделием рук своих.

Т.е. приблизительно ту же 1000-миллениум лет, а потом, окончательное преображение тех, кто за эту 1000 лет не только не согрешил — т.к. молодые грешники в своей молодости будут умерать за свои грехи, хотя сатана будет сидеть на цепи, правда его ангелы и войско ещё будут действовать —, но находится в переходе из смерти в жизнь.

Но Иисус показал Путь лучший, т.к. в Нём заключена великая благочестия тайна, полнота Божества телесно, Отец, воплотившийся в Человеке Своим естетсвом — ипостасью Сына Единородного, сущего в недре Отчем.

+

Кол.2:11-15 | RST

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным,

совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;

быв погребены с Ним в крещении,

в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей,

оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

истребив учением

бывшее о нас рукописание, которое было ПРОТИВ нас,

и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;

отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

1. Обрезание автоматически не освобождало человека от греха, но обращало дух внутрь — войдя в себя — человека, ч.б. его дух видел, что есть содержимое — мысли, мотивы, реакции, чувства, и пр.

2. Закон, приложенный к внутреннему содержимому, классифицировал оное на предмет различения между Светом и тьмой.

3. Приносилась жертва за УЗННАННЫЙ грех.

4. Обрезание Иисуса даёт нам возможность видеть своё внутреннее.

5. Закон вносит Свет, посредством которого мы различаем во всём что в нас, в любом нашем проявлении и вещи, что в этом Свет, а что — тьма.

6. Иисус, переодевшись/преобразившись/трансформировавшись посредством Света, а не буквы закона, извлек из этого процесса учение.

7. Отнял силы у начальств и властей в поднебесье, для т.ч.бы мы, возрастая в духе, могли воевать с ними в условиях объективной реальности, не только подчиняя их имени Иисуса, но осознавая с кем/чем имеем дело.

Т.ч. Павлом вынесено в тезисах описание и получение результата через ПРОЦЕСС, условности которого были запущены в В.З. , но сама Жертва ещё не была принесена, ч.б. заполнить ЗНАНИЕМ основную часть процесса — переодевание. Т.к. через плоть и кровь животных человек мог получить только прощение грехов, а переодеться в вола, агнца,козла,голубя, т.е. переодеться в ангельское существо был не в состояни .

Это всё Иудаизм, чистой воды!

Вид же славы Всевышнего на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.." (Исход 24:17-18)

Поэтому так сказал Яхве, Бог Цаваот: за то, что говорили вы такие слова, Я сделаю в устах твоих слова Мои огнем, а народ этот – дровами, которые он пожрет.(Иермия 5:14)

Большие Пророчества, срок без обмана,
Означат кончину эпохи Тирана,
Грядёт окончанье раздоров и бед,
Вступает в работу о Вечном Завет.

Открыто расскажет взошедший Король,
Условия мира и к Богу пароль,
Сроки предвидений все сочтены,
Надежда - есть путь для любой стороны.

Спасибо Князьям, что так в мире опасно,
И с Неба совет людям дан не напрасно,
От Церкви, Князей весь народ раздражён,
Но близок уж Тот, кем ещё не был Он.

Шумный скандал вокруг Вести завился,
На Бога весь низменный мир обозлился,
Вестник спасётся под толщей укрытий,
От двух теперь Дам есть картины событий.

Во времени этом Посланник вещает,
Простым объясненьем Раздор прекращает,
В России Великой, Потомок безродный,
ПРОРОЧЕСКИЙ путь начал свой благородный.

Ответ правильный.

Он вообще был пророком, Писание не читал, не во что было одеться, ел что не попадя, и почему то крестил в покаяние — так что ли?

Но непонятно другое:  как человек, прошедший водное крещение, никогда не задумывался о Крестителе, его миссии, существе — хотя я конечно хватил лишку, человеку не пребывающему в учении Отца и Сына, знать о миссии и существе Иоанна, нет необходимости.

Но всё же: Иоанн говорил чьи слова, Божьи или свои?

Вы даже свои греческие Евангелия толком не читали! Иоанн сам же подтвердил в них, что он никакой ни пророк и не Илья. Он вероятнее всего был и назиром и раввином - раз имел 4000-ную, собственную общину(в которой видимо какое то время учеником был и Иисус)!

Эту туфту написали про фарисеев и раввина Иисуса, греки-писатели 2-4 веков. Не верьте всему написанному, если сами не способны различать зёрна и плевелы(дописки церковных редакторов)! Как он мог знать Писание, если не учился? Кто бы разрешил ему иметь собственную общину, если бы он не учился? Кто бы разрешил ему проповедовать в храме и бэйт-кнесетах, если бы он не учился? Пользуйтесь собствеными мозгами..

докажи что Святое писание писали не люди водимые Духом Божьим а ты говориш что Библию писали как письмо в мультике простоквашино анафема тебе покайся и Бог тебя простит

Матф.11:9-11

Что же смотреть ходили вы? пророка?

Да, говорю вам, и больше пророка.

Ибо он тот, о котором написано: се,

Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

Истинно говорю вам: из рожденных женами » НЕ ВОССТАВАЛ БОЛЬШИЙ « Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

…

Почему же не читал,,… вопрос — для вас — совершенно в другом.

Назир,раввин,кнесет, … это имеет место, но Иоанн говорит: я тот … , снисходя к вашей неуравновешенности, предложу вам пару составов на пробу/исследование…

1.Глас Вопиющего в пустыне, как вы себе это место для вашего духа находите?, какое знание лично вы от Творца через Иоанна получили?

2. Слушая Иисуса в синагоге, все дивились словам благодати, исходящим из уст его.

Ваши  слова, условно говоря, имеют в себе некоторые зачатки буквального отношения к Слову Божьему, но что для вас значит: путь в Слове, для достижения полноты благодати в себе, в полную меру Христову(помазанника)?

Это карта настоящих героев духа, которые долго стремились к цели, поддерживаемые лишь собственным убеждением, что эта цель должна существовать и стоит того, чтобы к ней стремиться. Они не имели никаких доказательств, что то, к чему рвется их душа, чему посвящен каждый их день, в  принципе существует или будет ими когда-нибудь достигнуто. Единственное доказательство они несли сами в себе, в своем сердце. И Суд возвещает им, что эта цель действительно существует, и нет ничего более ценного, чем стремиться к ней. Суд несет награду за эту сверхъестественную решимость, сверхчеловеческое устремление. Отныне не нужно слепо верить, есть настоящее подтвержденное знание. Из глубин так долго молчавшей Вселенной пришел ответ, причем на конверте точно написано и твое имя, и адрес твоего захолустья. Тебя видят, о тебе знают, тебя помнят высшие силы – что может превзойти это? Гарри Поттер получает письмо из Хогвартса, где говорится, что он волшебник и пора собираться. Вот оно, освобождение, новое рождение, восторг призвания. Конец замешательству, сомнениям, всей старой жизни. Дан ответ, разрешивший все загадки, ответ, который в глубине сердца был известен всегда. На колебания и малодушие нет времени – этим путем надо следовать, ухватившись за возможность обоими руками. Эту награду можно заслужить только верностью себе.

Вот мое мнение по этой теме.Крещение огнем. Когда многие фарисеи и саддукеи пришли к Иоанну Крестителю, он назвал их «змеиным отродьем». Он сказал, что за ним идет тот, кто будет крестить их «святым духом и огнем» (Мф 3:7, 11; Лк 3:16). Крещение огнем — это не то же, что крещение святым духом. Вопреки мнению некоторых, крещение огнем не относится к огненным языкам, появившимся в Пятидесятницу, поскольку ученики не были погружены в огонь (Де 2:3). Иоанн сказал своим слушателям, что произойдет разделение: будет собрана пшеница, а мякина будет сожжена в неугасимом огне (Мф 3:12). Как он показал, огонь будет не благословением или наградой, а следствием того, что дерево не приносит хороших плодов (Мф 3:10; Лк 3:9).

Используя огонь как символ уничтожения, Иисус предсказал, что во время его присутствия нечестивые будут уничтожены: «В день, когда Лот вышел из Содома, с неба дождем пролились огонь и сера и погубили всех. Так будет и в тот день, когда откроется Сын человеческий» (Лк 17:29, 30; Мф 13:49, 50). То, что огонь может представлять не спасительную силу, а разрушительную, также видно из 2 Фессалоникийцам 1:8; Иуды 7 и 2 Петра 3:7, 10.

.

Может представлять… , это только предположения, которые конечно же верны, применительно Им, в тех обстоятельствах и по отношению к тем(внутренним) плевелам, которые смешаны с Семенем Слова, ч.б. человек мог получить, войти и пережить влияние и действие Натурального Продукта, через что его естество:

Мар.9:47-50

И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,

где червь их не умирает

и огонь не угасает.

Ибо всякий ОГНЕМ осолится, и всякая жертва солью осолится.

Соль — добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою.

В данном контексте разговор не о тождественности свойств Огня и огня, но о том, что ОГОНЬ на чамом деле призван делать В естестве (во внутреннем, и потом во внешнем) человека.

Потеря свойст соли "гарантированна", неизбежна. И ч.б. соль, когда её начинают попирать люди, стала фактическим свидетельством что есть в тебе нЕчто, что преврашает её в непотребный продукт, ОГОНЬ готов исправить.

Т.ж. ч.б. вызвать ОГОНЬ в себя, необходимы условности, о которых надо говорить отдельно. Т. к. они — комплексные.

.

после крещения Духом Святым Христос был поведен в пустыню для искушения от сатаны. Это схоже со смыслом пословицы - "назвался груздем - полезай в короб" - т.е. если существо - гриб, то его найдут и соберут, и съедят.

Кто-то же предпочитает преимущество назваться груздем, но последствия ему не нравятся.

Если чел называется христианином - последователем Христа, продолжателем Его дела, Его служения на земле, Христос говорил - как гнали Меня. так будут гнать и вас. Как сатана искушал Меня - так искусит и вас.

Не всем это нравится. В последние времена - во многих охладеет любовь, и предаст брат брата на смерть. Вот это вот крещение огнем - то, что ненадежно, не утверждено, не основано - сгорит, как здание на фото КолаД520.

А человек слышал только о благодати и преуспевании. О другом проповедники умолчали.

Дух повел в пустыню, зная. что Христос так или иначе, рано или поздно, должен будет встретиться с сатаной и победить его... В этом была цель Христа - победить сатану, все его царство.

Так и горшечник обжигает горшок. не потому. что не любит его, свое творение, в которое вложил много сил. НО, хочет, чтобы его творение было завершено и было способно выдерживать нагрузки, а не развалиться, в первый раз своего использования....

как-то-так.

Верно.

лживая, извращенная, фантазия.

любая вера будет проверена.

Если человек верит, что он абсолютный победитель над сатаной, что имеет власть над ним - сатана лично явится, чтобы это проверить.

Если человек верит, что ранами Христа он исцелен, болезнь может прийти, как проверка.

За каждое слово, каждое свое основание, свою веру - будет человек судим, как на Суде Христа. так и прямо тут и сейчас....

ХОрошо, когда основание - истина. Когда человек простроил дом на камне ,и сам дом из камня, его не волнует вопрос ветров, бурь и ненастий. Но если он верит (ложная вера), что дом каменный - а он из сена и соломы, то будет потом "прозрение".

Когда человек одевает всеоружие Божье, это не значит, что он будет всю жизнь прохлаждаться в тенечке. Такова уж "судьба" воина, и судьба христианина - идти по стопам Христа. Сораспявшись с Ним, быть Его соучасником в славе, и в служении, и в посрамлении, и в гонениях. Много учеников Его, соблазнившись, оставили Его. И сколько останется христиан, когда придут гонения в конце века сего....

Вера в победу над сатаной, болезнями, прививается младенцам, ч.б. те свидетельствовали, провозглашали, утверждались верой в Слове, которое есть правда и истина. И практиковали слово веры.

Но далее, когда они окрепнут в знании этих слов и утверждений, тогда начнется настоящая битва, прежде всего вокруг себя, но в основном - в себе.

.

29 И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, КОГДА СБУДЕТСЯ.

.

Это в отношении к сказанному выше

30 Уже немного Мне говорить с вами;

ибо идет князь мира сего, и ВО Мне НЕ ИМЕЕТ ничего.

(Иоан.14:29-30)

А это, по отношению к УЖЕ соделанному внутри храма тела.

Постоянно верить в победу над сатаной - есть отсутствие работы Отца и Сына внутри храма тела верующего.

А вход Их внутрь человеческого естества сопряжен с сиянием славы Господней, и ОГНЁМ - ОДНИМ из компонентов Божеского естества.

Люди, не испытывающие на себе действие/присутствие благодати - обобщающее определение благости и любви, воспроизводящее в человеке, его сердце, естестве/теле, разуме, чувствах, соответствующие реакции - , или испытывающие, но не возрастающие в познании истины и Христова естества, лишены именно роста, начиная от младенческих предпосылок, принятых по вере из атмосферы Духа Святого.

В них Бог не может проявить желание, в котором находится руководство и цель возрастания. Механизм принятия этого желания лежит в самом присутствии благодати.

Её привлекательности, ощущением перспектив и всяческими подтверждениями того что устремления духа и всего естества в эти энергии есть правильное направление и вожделенная необходимость погружать себя в эти благословенные воды ВЕЧНОЙ Жизни.

Верой в жизнь вечную надо не жить, а устремляться в ОНУЮ, ч.б. иметь ЕЁ в себе

Младенцам надо утверждаться в том, кем они являются во Христе Иисусе. Как-бы осваиваться в их новом теле (перерожденном естестве). Получая откровения от Духа Святого, который их учит. Учась слышать Его голос..

Понятие "слово веры" мне не понятно. Мы верим в реальные духовные вещи. мЫ не создаем некие вещи своей верой. Но подключаемся верой к силе Божьей, и это согласие, а точнее, принятие, производит это нечто в нашей жизни. Ибо, Бог уже ВСЕ сделал. только неверие в это, а точнее - не принятие, мешает....

сатана видит духовно сильных. Как и объективно, любой атакующий старается в 1ю очередь обезвредить неких самых опасных (или потенциально опасных) для него воинов, из среды врага.

Прокляв пастора, сатана разрушит всю его общину. Прокляв мужа, главу семьи, разрушит семью. и т.д.

???
(Здесь уже нужно уточнение, потому что у меня подозрение,  что здесь  "пахнет" васьковым и подобным  ему, учением.)

уточняю - все, что приносит сатана - это можно называть проклятием, в жизни человека.

Особенно плохо, если этот человек поставлен Богом на служение,и ответственен за других.

ничего нового я не написал. Как Бог благословляет, так сатана проклинает.

"солому сожжёт огнем неугасимым"