прям анекдот. один пастор тоже делился как то как сестра в молитве духа беременности изгоняла))))

У Иезекииля ясно говориться в гл.18 о том что праеедник не несет вины родителей,и вообще

вся глава опровергает теорию наследсвенности проклятий.

Сам Господь Бог говорит ясно и понятно:"зачем вы употребляете.....пословицу:Отцы ели кислый

виноград,а у детей оскомина"? Живу Я!говорит Господь Бог!-не будут впредь говорить эту пословицу

в Израиле.

А некоторые .хотят Бога запихать в свщи ограниченные рамки.оправдывая свою  плоть,вешая

все грехи на предков.бесов.Ведь сказано,кто родился от Бога,тот дитя Божье.

Иисус сказал,что Он в Отце,а мы в Нем. С момента нашего рождения свыше на нас не влияет

проклятие,мы оправдались,не своею праведностью,а Христа.

Эти эксперименты с изгнаниями приведут к неверию.Ннсус все уже совершил и не надо

своими плотскими умишками и делишками пытаться делать работу Христа.значит надмеваться над Ним.

В НЗ сказано,об исповедание.но не об ритуально-оккультной практике.

Зачем же смешивать чистое с нечистым.Мы рождены от Бога,значит мы Божьи и никакая

гадость не должна иметь над нами власти.это не я придумала ов этом слазано в Слове.

Ну а кто еще запинается в своих грехах,то это конечно хорошая отмазка,свалит вину.что

не искренне ходишь перед Господом на какую нибудь прапрабабку.

Когда человек без Бога на нем грех первого человека Адама,но Иисус пришел,что бы это

проклятие искупить.

всем, у кого проблемы с икотой - срочно посетите ИКАУНТЕР!

Это вместо контрацепции? :)))))) Очень по реформаторски. Даже радикально :))))

Вы имеете самые хорошие оценки. Видно сразу, хорошо осаливаете.

Все основательно и обоснованно. Спасибо.

Ресторер

Мир вам, брат! дискутировать с вами не буду, никто меня не кусал, я просто занята, читаю, вот пишу редко.

Понимаете, сделала вывод, что много здесь суеты, если есть реальное дело - некогда писать много. Да и не согласна я с вашей позицией по поводу методов доказывания своей правоты - ни апостол Иоанн, ни Павел так не делали, по-моему, вас больше увлекает процесс, чем результат.

Марфа

Я вижу, пословица "Врач, исцели самого себя" все так же актуальна...

Чем ближе к передовой, тем больше ран... Павел вон имел жало во плоти, как бы это ни проявлялось, я  читала две  версии - гонения, головная боль- радостью это не было, и Господь отказался удалить, а сказал преодолевать, так что - не прав Павел и служение его не истинно? Галатам, по -моему, он пишет: вы приняли меня в немощи плоти и не соблазнились..

Я вообще смотрю, что мы не очень-то понимаем промысел Божий и что служит нам к добру, хотя я молюсь, чтобы Бог не ввел в искушение... Проповеди Куриленко лдя меня наиболее отражают всю истину, а не кусочек, меньше опасностей ухватиться за что-то одно и впасть в края.

Можно искать смешные случаи, нелепости, но разве это главное? когда я покаялась, тоже много чего интересного было и в проповеди, и в молитве, как говорила одна сестра - чудны дела Твои, Господи, а у детей Твоих еще чуднее)))) но Бог же взращивает, и это служение взрастит, потому что это Он сказал - будете изгонять бесов.

Наши синагоги - современные церкви - переполнены людьми, ищущими помощи, попечения, которые не справляются сами, и сказать - эт служение балаган, слишком шумно и вообще, легче всего.

Я сама против общих мероприятий, я считаю, что все должно быть чинно и благопристойно, каждая душа но все ж мы понимаем, что с опытом это приходит... И всегда будут дискредитации, подделки, попытки выжать деньги, а надо искать Господа и  идти за Ним.

Проблема этого служения в том, что требуется большое посвящение и святость, молитва и пост, жертвы, смирение - а все это стоит недешево, и мало кто хочет платить цену.

Я никого не хочу унизить, никаких учений насадить, я просто хочу идти за Ним, а Он всегда там, где нужды людей.

Классное служение у Хорробина, Боб Ларсон, Малоун...

Думаю, что со временем придет баланс в это служение, и Слово и Дух одинаково будут почитаться, но люди же личности, характеры у всех разные, все растут...

Не ошибается тот, кто ничего не делает, вернее, он просто ждет того, чтобы Господу отчитаться а зарытый талант.

Павел потребовал от Римских воинов извинения на площади. Это раз.

Павел потребовал суда кесаря с храмовой общиной. Это два.

Если Вам нет времени , то вообще не учавствуйте в форуме. Это три

А если учавствуете, то дайте отчет в Вашем уповании Всякому. Это четыте.

Брат Николай, с чего вы взяли, что вы можете писать мне в таком тоне?

Я буду учавствовать в форуме так, как считаю нужным, это раз.

Вы судитесь не с храмовой общиной и не с римскими воинами, а с братьями во Христе, это два.

Отчет в уповании - это Евангелие, а не мои личные воззрения, которые я никому обнажать не обязана, это три.

Мира вам Божьего!

 В форуме меня зовут *Restorer* в переводе с английского это востановитель, хранитель.

А пишу в таком тоне потому, что Вы берете на себя функцию безошибочного учителя .

Это видно из того, что Вы сразу отмежевались от обсуждения ваших мыслей.

Где Вы нашли братьев? Это волки в овечьей шкуре.

Они не могут питаться травкой им мясо подавай. Вот поэтому они и обращаются в полицию.

Но Вы же обнажили в этом форуме свои возрения, поэтому я имею право оцинивать их и давать по ним свои согласие или несогласие.

Поэтому еще раз прошу если высказываете свои суждения, то будьте пожалуйста готовы выслушать критики или похвалу.

А иначе получается, что Вы стреляете с кривого ружья из-за угла. И тем самым подерживаете  еретическую позицию инкаутера.

Божьего Вам покаяния.

дело в том что и сам Давид находился под проклятием, и он это чётко знал,и я думаю поэтому и писал такие песни.,, если ты никогда не разрушал проклятия <а особенно наследственные, стоит сделать,это не то что автоматически снимается с тебя,а то что ты осознанно возлогаеш на крест,ты лично и тол;ко твои личные или семейные,родовые......и спасибо Иисусу за крест,потому что только на нем они могут быть разрушены

Вы свои наследственные, семейные, родовые  проклятия уже принесли к подножью креста?
Вы это сделали сами или нужен был посредник?

покояние в грехах и разрушение проклятий --разные вещи,

смотри Зах 5 гл. к примеру эти проклятия никуда не исчезли...всякий кто крадёт...здесь не имеется в виду сколько....на пять минут ушёл с работы раньше и получил за это деньги-вор

дело в том что мы должны понимать суть --почему нам не нужно находит;ся под проклятием,для чего я должен хранить себя в чистоте и святости

Чтобы я мог вести духовную брань в духовном мире,я должен быть беспорочен,а иначе ничего не получится

Когда Иаков боролся за своё БЛАГОСЛОВЕНИЕ ему не деньги нужны были,это был весьма богатый человек--ОН хотел знать -КТО ОН в Боге

Как будете беспорочным напишите пожалуйста на мой адрес. restorer515@gmail.com

 И незабудьте ответить на вопросы:

Вы свои наследственные, семейные, родовые  проклятия уже принесли к подножью креста?
Вы это сделали сами или нужен был посредник?

что за иное благовестие? Где вы такое вычитали?

Смотрите сначала 4-ю главу, затем 5-ю и еще 6-ю - это пророчества конкретно о времени скорби, когда закончится время благодати (Господа нашего Иисуса Христа).

Если же вы убеждаете людей, что "эти проклятия никуда не исчезли" (хотя они еще даже не приходили), то поступаете как враг креста Христова (Его жертвы) и отрекаетесь Его благодати.

Да я выслушала, но не согласна)))) оценивайте себе на здоровье, но вот требовать от меня что-то - это вы хватили...Павел писал: я не беру власть над верою вашею. Вы себя куууда выше ставите, братьев вон в волки записали, серцеведец...

И правила форума у вас какие-то диктаторские и ваши личные)))

И меня в безошибочные учителя записали, тогда как я сама постоянно учусь и НИГДЕ не претендую на истину в последней инстанции)))

Кто против вас - против Бога, так, брат? Никак совещаетесь частенько, что характерно, лицом к лицу?

Ни чуть ни выше Павла, меня как и его били, в полицию сдавали, как Павел, я прах с ног отряхивал, как Павел волков волками назвал. Придушили, что сознание тереял, вот только в воде не тонул только до воды довезли и вытолкали.

Где же выше?  Я считаю что немного не дотянулся.

А что касается этих Ваших слов: """"но вот требовать от меня что-то"""" думаю Вы зависили, там скорее всего я Вас призвал к покаянию, (перемене образа мышления) Привидете пример моего насилия над Вами , покаюсь!:))) 

Ой, ладно, восстановитель, мир, дружба, солидарность))))

Мне просто так трошки кажется, что ваша тяга к справедливости не считается ни с чем, как Куриленко говорит: младенец, если ему открылась святость, за нее любого порвет))))

не по тем критериям ровняете. это все внешнее и не отличительное. сегодня и грешники страдают похлеще Павла невинно. а вы хвастун и говорю не для обиды, а видно невооруженным глазом. самовольное смиренномудрие не скроет отсутствие плодов Святого Духа. А они есть там, где Дух Святой Хозяин, там, где Он впереди, а не "я" человека. Так что далеко вам до Павла.

Амадея

Пригнись, сестра))))

Из солидарности соглашусь, но знаю и другое.

Мне иерархи сделали тесты из 22 -х вопросов. И на основании их  написали,  что я не подчиняюсь закону Христа.

Это выразилось в непочинении пастору. И поэтому меня в члены церкви не приняли.

Получилось так, что они мне предложили рабство у организации. Мол отрекись от Христа и подчинись пастору как наместнику Бога, тогда мы тебя примем в члены церкви.

Мне удалось перевести кофликт из плоскости "пасть порву" (не могу найти юридического термина, жаль)

в плоскость ... ??? как бы это ..

А ! мне предожили устав из двух пунктов,

п. 1. пастор всегда прав.

п. 2. если пастор не прав, то читай п. 1.

Ну да Вы грамотная меня понимаете.

А я не согласился. Для меня это как чечевичная похлебка.

Вы видели как в церкви ломают хребты и ставят в стойло. Лишаю права мыслить и действовать.

Видели!

Ну так причем здесь "младенцы" или "пасть порву"?

Спасибо за прекрасное общение.

Ресторер

Конечно, видела! И переживала, и утешала поломанных...

Понимаете, Бог эт допускает! Без Его воли ничего не происходит, и все для того, чтобы нас изменить...

Я молилась, и прощала, и утешала, при этом никто ж не запрещает отойти в сторону, отрясти прах.

Зато сейчас я пожинаю плоды молитв, обновление церкви... это быстро не делается...

Не бывет так, чтобы восстали люди просто так, мы не призваны воевть с плотью и кровью, если Бог допустил, надо интересоваться, зачем, и подчиняться Ему, вот и все.

Благословений вам, брат!

Стоп! Я отряхнул прах, но продолжаю обличать.

Я не отошел в сторону.

О как они надеялись, что после отряхания праха я исчзну с их горизонта, найду себе пристанище и буду мозолить глаза.

"""если Бог допустил, надо интересоваться, зачем, и подчиняться Ему, вот и все.""""

Известно зачем, что  бы Вы Вы Вы начали действовать. Ну для начала обличать.

Буду достигать я еще молодой мне только 61 год.

Но Павел был хвастливее меня. И это он делал, что бы никто не умаля славу Божию в его деяниях.

Я хотел тоже показать Бога  или мою веру  из моих дел. Поэтому и прибегал к хвастовтству, но главное мотив в моем хвастовстве. А он не для славы моей, а для востановления отступления от писания.

Конкретное место надо востанавливать это (Мтф 18: 15-18)

Ну хоть в этом Вы увидели во мне большущий плод Духа Святого?

У меня на сердце лежит объеденить всех поломанных, но не покорившихся.

Пожалуйста давай будем вместе об этом молиться и действовать.

В таком случае Вам надо в пещере поселится, как Давид в свое время, и они сами к Вам поприходят!

(шутка...)

Только вот среди тех же поломанных и не покорившихся, обязательно есть те кто не покорился Христу, и потому поламался. И тут нужно духовное различение. Ну Господь Вам в помощь!

 Это для того что бы им оказать еще большую заботу?

Я верю, что и хромлющее имеет право быть и должно исправляться.

Для этого нужна любовь между христианами.

А это возможно, только тогда когда в церкви не будет деления на духовенство и прихожан.

Альберт,

это уже третий одинаковый пост. Поспамить решили? Добром это не закончится.