А кто вообще может знать свою родословную греха? Ладно, я же не пытаюсь заставить вас верить.  Но если Богу будет угодно сломать ваше упрямство, то  это будет для вашего блага.  Всех упрямых Бог обуздывает, если они Его дети. Хотя я не утверждаю что вы упрямый. У вас наверно свои причины так крепко держаться за то в чем вы уверены. Скажу вам по секрету, я тоже была именно в этом же уверенна, поэтому и попалась. А сейчас я не спешу никуда, посмотрим, увидим, плоды покажут. А что все может быть так я и не удивляюсь больше.

Когда Вы не приводите мест писания в своих заключениях, а выдаете их за учение Христа. Это и есть маниполяци. Когда говорит лож... .

Да, кстати, я тоже не знаю кто из моих родственников чем занимался в своей жизни. Ну знаю ещё дедушек и бабушек, да и то, их уже не спросишь. А как узнать о пра, пра родственников?

И что считать гаданием на картах? Практически каждый когда-нибудь где-то на чём-то гадал. Или, во всяком случае, как-то пытался узнать будущее. Так что теперь, чтобы избавиться от этого греха прошлого надо идти на инкаутер? Как понять, что грех отделяет тебя от Христа? Что ты до сих пор не свободен от него?

Ашер, эти вопросы к вам. Вы же как то определяете кто свят, а кто нет?

Asher.

Иисус Христос, смыл своей кровью, все родовые проклятья на голгофском кресте!

А современные проповедники твердят: нет, это не правда, вам сначала надо избавится от родовых проклятий, и только потом Бог вас сделает свободными и спасенными. Но это манипуляция сатаны. Сатана, таким методом уничижает  значение голгофского креста, и кровь Спасителя, это и есть подмена Истины. Тот кто во Христе, новая тварь!

Это вопрос на засыпку.

Если скажет ... , то ....

Если не скажет ...., то...

Попал в любом случае.

Но *Asher* найдет выход. Правда он не будет опираться на священное писане, как всегда.

Да, Но зато как поднимает помазанников.

Но это не удивительно для невозрожденного человека нужен детоводитеть ко Христу.

Помазанники их толпами водят на "фавор".

Вот только беда, они их ведут в стойло иерархии, где прихожане и посредники.

Что то вроде Николая Угодника.

а использование компаса,тоже оккультные действия?

Родовые проклятия однозначно есть. Но не инкаутеру распознавать их, и не самому человеку. Это может показать только Господь, и поэтому самое главное это найти Его водительство по жизни. И в этом водительстве и без инкаутера Он Сам покажет что владеет до сих пор тобой, и как от этого избавляться, но избавлять Он будет Сам, ибо нечисть подчиняется воинству небесному, а не человекам. И поэтому инкаутер это имитация избавления, ибо по заказу никогда от проклятий не избавиться. Вы, Ашер, делали свои прогнозы об Амадее, но вы ошибаетесь, ибо не только оккультизм даёт что либо подобное.

Многие не узнают Господа таким, Каков Он есть и идут вслед духов обольстительных, но если ты Господень, то Он тебя проведя сквозь мрак заблуждения выводит в настоящий Свой Свет, и ты тогда только начинаешь понимать, что раньше поклонялся духу заблуждения. И этого опыта хватает на всю жизнь.

Точно!

Воскрешение бывает разным. есть воскрешение в новом теле, как у Господа Иисуса, это одно дело.

Есть воскрешение умершего тела в реанимации, и это от Бога, это второе дело.

Есть воскрешение от колдовства, об этом многие люди свидетельсвуют, и писание ничего против этого не говорит, по-моему. Объяснить его очень просто. Родственники умершего имеют просьбу к Богу, хотя в своем разуме обращаются и к демонам и колдунам. Видимо, Бог иногда возвращает к жизни людей, проживающих где-нибудь на Филлипинах, даже если слава за это остается у местных жрецов...

Очень правильное понимание состояния каждого человека до и после принятия Христа. Все рождаются грешными. Но после покаяния не сразу, далеко не сразу, человек становиться чист от прошлого. Это уже индивидуальная работа души. Грех сидит крепко, от него одним махом не избавиться. Но очень хочеться. Поэтому и появляются разные методы, как инкаутер. Человек слаб. Хочет что бы кто-то помог разобраться. И когда кто-то берёт на себя такую ответственность, то страдающий с радостью и надеждой бежит туда, как хочешь это назови. Но это больше должно быть присуще неверующим, вот они и пользуются психотерапевтической помощью, а у верующего есть свой врач Иисус Христос. Где же его роль в инкаутере? Только в упоминании его имени? Ведь всё остальное исходит от людей.

Аминь!

Хочу только добавить, что у каждого христианина есть Святой Дух, который является утешителем, обличителем, и советником. И если мы очень близко подружимся с Ним, то нам не надо будет искать ответы у людей. Все правильно paralipomenon и IBagira

Хочу и я добавить, что и мы имеем возможность и должны обличать др. др.

А так же мы может находить ответы у людей "И разумные из народа вразумят многих,"

Но у инкаутеров как правили другая цель. Их цель поработить человека каким либо помазанником.

Это идолослужение, а помазанник там является идолом, который берет на себя функцию отпускать грехи. Если бы он не был идолом, то говорил бы моя задача познакомить Вас со Христом, и после Вы становитесь царственным свящинством и мне братом.

 И мы должны подчиняться др. др. по слову.

Согласен, на все 100%. Это очень опасно.

Многие люди гворят ложь, но еще больше  ее повторяет. Не надо всему верить.

Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.

Так это ещё не произошло. Будет время, когда ВСЕ прославят Господа, и цари земные принесут... её, славу и почести.

Но это ещё время не наступило... у нас, например, в соседней республике - поклоняются дубам... и вся слава за природу - самой природе и достаётся...

Возможно и так, но вот жезл в змею колдуны превращали, в истории с Моисеем. И там, вроде не сказано, что это фокусом было.

Если этого захотеть, то можно чего-нибудь да и узнать.. Но когда в служении... то Дух Святой открывает, всё что нужно..!

Согласен.. и не детей тоже.. Судя по вашей реакции,то здесь 50х50... Меня.. или вас...?! Бог знает..

Ах-х вам же место..! Щас... - "Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе". (Пс.31:9 )

Надеюсь в манипуляции, вы теперь меня не будете обвинять..?!

С уважением.

Всякий грех должен быть вынесен на Свет...! А на Инкаунтере или на личном консультировании.. или в присутствии того кому вы доверяете.... - это уже ваш выбор... "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться.." (Иак.5:16;)

Благословений.

Если этого захотеть, то можно чего-нибудь да и узнать.. Но когда в служении... то Дух Святой открывает, всё что нужно..!

Согласен.. и не детей тоже.. Судя по вашей реакции,то здесь 50х50... Меня.. или вас...?! Бог знает..

Ах-х вам же место..! Щас... - "Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе". (Пс.31:9 )

Надеюсь в манипуляции, вы теперь меня не будете обвинять..?!

С уважением.

Всякий грех должен быть вынесен на Свет...! А на Инкаунтере или на личном консультировании.. или в присутствии того кому вы доверяете.... - это уже ваш выбор... "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться.." (Иак.5:16;)

Благословений.

и как, успешно поклоняются? Дубы воскрешают им мертвых, отвечают на молитвы и т.п.? Если нет, то где же слава и за что?

Если для вас это не фокусы, а чистая правда, то последуйте им.

долго ли вам хромать на оба колена?

если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте

Ну-у в принципе.. вашем случае, думаю - ДА!

По моему.. вы сейчас как-раз и ищете дорогу на Инкаунтер.. ну-у.. или на  "лысую гору"..?! 

Я лично давно в служении... и имею много свидетельств воскрешения и лично знаю таких воскресших.. Но ещё не одного свидетельства нет об воскрешении колдунами, или любым служителем диявола..!

На Филиппинах делают только зомби.. Но это уже из другой темы... И это к воскрешению ничего общего не имеет..

Вы знаете, что книга Откр. говорит о чудесах, которые способен будет "творить" Зверь, или Антихрист /я мало в этом понимаю.../, так вот, я думаю, что это не художественное сравнение, а реально будет и огонь с неба и проч. ВЗ чудеса.

вообщем-то да, и глазная клиника у них вроде была Федорова, и солнце всем им светит, и мертвые в реанимациях воскресают... всё как у нас, христиан....

Не спорю.. Конечно, если вы исповедали все грехи... прошлого и настоящего.... и своих родителей тоже..!

Ах-х вам нужно тоже место..!

4 И молился я Господу Богу моему, и исповедывался и сказал: "Молю Тебя, Господи Боже великий и дивный, хранящий завет и милость любящим Тебя и соблюдающим повеления Твои!
5 Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих;
6 и не слушали рабов Твоих, пророков, которые Твоим именем говорили царям нашим, и вельможам нашим, и отцам нашим, и всему народу страны.
7 У Тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого Иудея, у жителей Иерусалима и у всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя.
8 Господи! у нас на лицах стыд, у царей наших, у князей наших и у отцов наших, потому что мы согрешили пред Тобою.
9 А у Господа Бога нашего милосердие и прощение, ибо мы возмутились против Него
10 и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы поступать по законам Его, которые Он дал нам через рабов Своих, пророков.
11 И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
(Дан.9:4-11)

Солнце светит всем, но это не чудо. Как и медицина. Не надоело вам еще "благовествовать" о колдунах и язычниках? Если все как у христиан, то почему вы еще здесь?

Но без солнца жить на земле нельзя, а без чудес - можно. если Бог даёт что-то более важное, т.е. солнце, то разве не даст и остального?

ну зачем же так? библия многое говорит и о тех, и о других. только после прочтения библии - я узнал, что колдовство - это грех, а не фокусы.

если у Вас всё ни как у язычников, то почему Вы ещё здесь?

Это Вы  о каком служении речь ведете?

Вы знаете воскреших людей из мертвых?

Служение душепопечительства.. Знаю людей перенёсших клиническую смерть, и это не просто остановка сердца.. а зафиксированная врачами смерть. И знаю человека, действительно воскресшего уже в морге...

И ещё знаю о случаях воскрешения от служителей, которых знаю и доверяю им.

И ещё... в свое время, я очень интересовался этими свидетельствами...

где в приведенном вами месте из Даниила он исповедует грехи свои или своих родственников? Ведь он говорит вообщем о всем народе. Это все равно, что сейчас каяться за советскую власть.

Знаете, я наблюдала удачное колдовство, когда оно действовало, но не на меня, я уже была дитём Божим тогда, и поэтому на меня ничего не действовало, хотя пытались и усиленно. Бог даёт защиту Свою. И сейчас знаю одно, никто не сможет одолеть того, кто пошёл за Господом до конца, и на любых Его условиях. И инкаутер у нас не помогает, я просто удивляюсь тому, что у нас он не действует, а у вас (У Ашера)процветает. Можно предположить, что не Божьи занимались им, и поэтому не подействовало, но и это неверно, ибо мы никогда не сможем дать точный анализ человеку. И не сможем по схеме ставить диагнозы. Вспомните, как Иисус увидел слепого от рождения и ученики пытались дать диагноз - кто согрешил -отец или мать, но в этот раз Христос сказал, что никто. Поэтому в различных случаях бывают абсолютно разные ситуации с проклятиями, а бывает всё во славу Божию. Об этом не по инкаутеру узнать можно, об этом открывает только Дух Святой.