Интересно однако тема снова ожила.

Да пускай цитируют.. Лишь бы не троллили и не хамили.. Ведь есть ещё и те кто вообще не цитирует но являются по-хуже этих.. Тема о Инкаунтере, думаю как-раз для тех и других.. Ведь не секрет, что христианство с каждым днём меняется и не в лучшую сторону.. Подымаются из праха древние еретические учения, когда-то отвергнуты церковью. Попирается имя Бога, превращая Его в некое безликое существо.. Ужас..! А некоторые ещё против служений освобождения подымают впрямь "крестовые походы".. обгаживая и хуля всех и вся, что не проходит по их испорченной демонами метальности..)))

Думаю так.

и пример таких изменений - инкаунтер - психологическая техника, придуманная неверующими людьми.

Ну у вас априори неизменный шаблоно-буквенный набор.. Чем удивить пожелали..?!))

мне не надо никого удивлять, я просто пишу правду.

Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью,

я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках.

-

так что не молчите, но пишите по теме.

здесь обсуждается ересь под названием "инкаунтер" и я не являюсь ее сторонником.

Верно.. Здесь обсуждется служение Инкаунтер.. и явно не моя личность..

Небось заметили..? Понимаю..))

так все таки вы законник.

я процитировал слова апостола Павла. он законник?

Павел не был законником, но меня удивляют ( христиане) которые проверяют Бога, библией и всовывают Его в 66 книг.

p.s  к Шаповалову отношусь положительно, хотя не вникал в инкаунтеры.

Такого служения нет. Есть психоневрологическое отделение.

Инкаунтер, на мой взгляд, показывает лишь то, что каждый из нас христианин властен над бесами и нечестью, и христианину не нужно боятся их, но противостоять. Есть люди, живущие от инкаунтера до инкаунтера, это, на мой взгляд, не правильно. Нормальное состояние - тебя научили, пользуйся!

Инкаунтер сейчас проводится во многих странах, и многое происходит не так, как было задумано изначально. Слишком большое внимание уделяется правилам, анкетам и т.д... но это всего лишь вспомогательные аспекты, помогающие человеку разобраться в собственных мыслях.

Перечитал  книги Д. Принса, К. Хейгена, Л. Самрала о изгнании бесов. Увидел в инкаунтере огромное сходство с учением Д. Принса, даже в тех вопросах, с которыми я был не согласен у Дерека, они же появлялись в инкаунтере.

Но в целом - вещь полезная!

а как было задумано изначально? и кем? зачем придумывать этому явлению историю задним числом?

и почему ни Иисус, ни апостолы Его, ни пророки до Него не занимались подобной ерундой?

То что в библии не написано, не значит что этого не было.. а то что нужно исповедоваться, думаю, всем понятно... анкета помогает ничего не забыть, все вылить наружу, не более.. можно конечно и без нее, бегать по 100 раз на исповедание, как вспомнишь что-то из прошлого..

На мой взгляд, инкаунтер нужен для новообращенных, для этого он и был предназначен. Человек покаялся, получил освобождение, так и должно быть в церкви. Не совсем правильно проводить его с христианами со стажем. Хотя, иногда и это полезно, если человек никогда не исповедывался.

и не значит, что было. но основание веры для христиан - Слово Божье.

а основание инкаунтера - мирская психология (ссылки в теме выше).

кем предназначен? вы знаете основание того, что поддерживаете?

и как церковь 2000 лет обходилась без этой психотехники? Иисус забыл передать ученикам?

Иисус поставил Церковь Свою, а не "инкаунтер свой". и в Церкви Бог поставил служителей - дары и служения описаны в посланиях Павла - инкаунтера среди них нет. так что вымыслы человеческие останутся вымыслами.

Инкаунтер обыкновенный семинар, который учит христиан пользоваться своими дарами и властью. К сожалению, не в каждой церкви изгоняют бесов, а зря.. на мой взгляд - это задача каждого христианина, а если этого нет, то есть подобные семинары, где этому учат. Инкаунтер 1 подход из тысячей основанный на писании. Если у вас получится лучше, действуйте.

Психология - изучение законов человеческой психики. Физика душевного мира. Мы все ей пользуемся сознательно или несознательно...не вижу ничего греховного в этом.

Само по себе исповедание - имеет как психологический, так и духовный характер. Вся библия пропитана психологическими законами.

если в церкви чего-то не хватает, то никакие над-церковные "обыкновенные" надстройки не помогут.

так скоро вы пристроите в церкви "обыкновенных" экстрасенсов, магов, колдунов - так же, как другие пристроили "обыкновенных" маркетологов, млм-щиков и прочих служителей мамоны.

а в нормальной церкви изгоняют бесов без помощи мирских психо-приблуд.

не согласна. Что значит научили? Где учат гонять бесов? Иисус одно говорил: сей род изгоняется постом и молитвою. А апостол писал: приблизтесь к Богу, противостаньте дьяволу и убежит. Т.е. главное - приблизиться к Богу, а там уже Господь поможет противостать дьяволу, и убежит.

не полезная. бесы не уходят, потому что нет главного - нет общения с Господом.

Уважаемые, вы либо не были на инкаунтере, либо были неизвестно где.. там где был я, все делалось исключительно по писанию. Подобных вещей про то что внучке нельзя спать с бабушкой я никогда не слышал! К сожедению, видимо человеческое понимание вещей проникло в инкаунтер, если встречаются подобные вещи. Но это не логично ни сточки психологии, ни к библии не имеет никакого отношения...а возможно большая часть просто слухи.

Насчет обучения... наш народ к сожалению читать не умеет. Если в библии сказано "будут изгонять бесов", то это либо многим не понятно, либо в это просто не верят. Поэтому приходится порой носом ткнуть и показать на деле.

инкаунтера нет в Св. Писании. зато он есть в других "писаниях", не имеющих к Богу и Его Слову  никакого отношения. потому вы никогда не сможете освятить то, что пришло от мудрости земной, душевной, бесовской.

-

всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится

В писании говорится о сближении с Богом. Инкаунтер на это расчитан. У кого-то получается, у кого-то нет. Но програма хорошая!

у вас есть транспортное средство? По вашему изобретение транспортного средства результат бесовской мудрости или действие Святого Духа? Если бесовской, тогда ездить на машине - грех!

кем и когда рассчитан? вы упорно избегаете ответа на этот вопрос.

с таким же успехом вы можете утверждать, что астральная проекция на это рассчитана.

или медитация перед свечей на это рассчитана. или психокоррекция на это рассчитана.

или нирвана на это рассчитана. или харакири на это рассчитано.

будут изгонять бесов Моим именем.

у меня есть транспортное средство. но я не выдаю его за "служение", как это делаете вы в случае с инкаунтером. так что пример неудачный. кроме того, всякое изобретение или техническое средство можно использовать для различных целей, как добрых, так и плохих. потому нам и сказано, чтобы мы были... пользующиеся миром сим, как не пользующиеся.

но что касается различных учений и практик, то здесь другое повеление:

Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца,

а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.

Честно сказать, я не понимаю, что конкретно беспокоит вас... на инкаунтере, который проходил я, также был на многих других, я не заметил ничего против Писания. Первое впечатление было шокирующим, это повлекло меня на определенные исследования всего этого в рамках Библии. Много читал литературы как мирской, так и духовной. С некоторыми вещами не согласен, не буду их здесь озвучивать, т.к. они не меняют общую картину происходящего. После инкаунтера моя жена освободилась от серьезной проблемы. В нашей церкви практикуется экзорцизм как в порядке вещей. Я вижу немалую пользу от этого. Напишите пожалуйста, с чем именно вы не согласны. Может вам не по душе вообще всякого рода библейские семинары и школы, конференции...тогда дело не только в инкаунтере..

Чьим Именем по вашему мы изгоняем бесов? Честно сказать, я не знаю, есть ли возможность изгнать беса каким-либо другим именем, помимо Христа, в моей практике такого не происходило.

придет прозрение.

просмотрите тему с начала - в первых 10 страницах все изложено

(чтобы меня снова не обвиняли в повторении постов)

это не так. школы и семинары как формы организации духовного обучения не могут быть плохими или хорошими с духовной точки зрения, ибо главное - их содержание.

инкаунтер не является формой - это не школа и не семинария. инкаунтер характеризуется именно особой практикой. и эта практика не от Бога. читайте первые страницы. и вот еще иследование:

Инкаунтер — особая “встреча с Богом”?

Ясный пень.. и пациенты есть и копьютеры у них тоже.. ))

И откуда же такие сведения.. не из собственных ли переживаний..? На настоящем Инкаутере и бесы уходят и учат христианской дисциплине, и как искать Господа и общения с Ним.. Ну а все остальное зависит потом, уже не от Инкаунтера дорогие а от самого христианина получившего освобождение и его ответственности.. Некоторые конечно игнорируют и плюют на все наставления и опять впускают в себя ещё злейших бесов.. Вот потом такие и пишут разную лабуду и льют ковшом свое дерьмо на это служение, оправдывая свою бесноватость тем, что им хуже стало именно после Инкаунтера а не от собственных грехов и безответсвенности..))

откуда настоящий взялся? кто и когда придумал?

да из вашего жаргона:

Не обращайте внимания на palomnikа.. Юрий ни разу не был и близко возле Инкаунтера.. Об этом служении вся информаци у него явно от подподъезносемялускающего СМИ и с постеров здешних форумких "знатоков".. Ну на Библию он ссылается, и даже цитирует из неё.. это тип по приколу..