А у них Безначальный и имеющий начало одно и то же.

Это безнадёжно.

1 Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:
2 милость вам и мир и любовь да умножатся.
3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:1-4)

25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.
(Иуд.1:25)

Чего стыдиться  или бояться?  В др.-евр. оригинале ВЗ употребляется слово машиах, означающее 
"помазанник". Соотв. ему арам. слово мешиха приняло в греч. произношении форму "Мессиас", а в греч. пер. - "Христос".

Иисус помазанник , разве это отменяет Его предсуществование?

А разве против предсуществования выступаем? Илья если приходит не один раз, значит он пребывает до этого. Мы говорим о почитании.

Мы говорим, что Он Мешиха по Писанию иудеев, которое признаётся и вами. А Мешиха иудейский, о чём засвидетельствовал о Иисусе Петр, это не Бог иудейский.

Предсуществование говорит о том Кем является Божий Сын .

Что именно ? Если о том , что чтим Сына  как Отца , то всё в порядке.

ты опять ничего не понял в своем озлоблении и горькой желчи. Не возвеличивающий Иуду, а сравнивающий лжепророков символического христианства и лжеучителей, что они ХУЖЕ его. Когда Христос приводит в пример Содом и Гомору, что они бы поступили лучше, Он не возвеличивает их. Теперь понятно?

Иисус есть Сын Божий или Бог Божий?

Как один и тот же может быть и Богом и Его Сыном?

Свидетельство Христа о едином истинном Боге, пославшем Его, больше, чем св-во человека Кости Афанасия.

У тебя даже ник - человек Кости, а не Христа. Почему?

Вы чтите сына не так, как Отец сказал, а произвольно по своему пониманию. Чуждый огонь на жертвеннике к чему приводит? Он не является почитанием.

Это ты сказал, а не Господь.

Предсуществование антихриста о чем тебе говорит?

Похоже, они Бога Христа и нашего хотят ущемить в правах, понизить в должности на соборах и форумах.

Петр засвидетельствовал , что Иисус не просто Мешиха , а что  Мешиха - Сын Божий . В иудейском понимании это значило; равный Богу . Именно поэтому они брали в руки камни , а первосвященник вообще разодрал на себе одежду после свидетельства  Иисуса о  Своём Сыновстве   .

А как сказал Отец?

предсуществование антихриста не возможно в силу того , что он творение . Сын был прежде всего и прежде антихриста в том числе.

Отца есть два, есть отец земной и есть небесный, вы про кого спрашиваете?

По заглавной букве могли бы и догадаться.  Если есть ответ , отвечайте , заодно поможете сенатору.

друг, вы не подумайте, чего, просто сенатор никогда не называет Отца небесным, они всегда говорят кратко Отец, вы возможно это уже не замечаете, а мне сильно заметно

Прозорливец, то, что Его посчитали за Бога - Вы же и свидетельствуете. Да, действительно, это так они поняли. Но не из- за того, что Пётр назвал Его Мессией и сыном Божиим.

Они услышали - Отец Мой.. от Него. и Посчитали Его за Бога. Значит, Прозорливец, у Вас появились коллеги из иудеев? По всей видимости, да. Так, что же Вы отказываетесь от них?! Это Ваши братья.

сенатор и ко говоря об Отце говорят о Первом и Последнем

Слова Христа - светильник во тьме учений соборчан и форумчан. Господь Бог ваш воздвигнет Пророка. Не троица, но Господь Бог ваш.

то есть о Духе Святом

о Безначальном и Бесконечном

Вот так и Никодим не мог понять, как это - родиться свыше.

Даже они поняли...

И даже они посчитали Его за Бога. - Так Вы значит считаете, что Иисуса Христа распяли по ошибке?

говорит о том, что вы против свидетельства Писания о предвечности Христа ведете борьбу, а небиблейское предсуществование антихриста исповедуете, хотя ясно сказано, что он тварь, а вечен только Бог..

До чего доводят ереси, чем дальше тем печальнее...

15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.

(1Иоан.4:15)

У троицы нет никакого сына, это понятно. Никодим должен был поверить в слова Христа, а не Афони. Почувствуйте разницу.

Корбофос, здравствуйте. Хороший вопрос. А что Вы думаете, пророка и Мессию, которого воздвиг Господь из среды братьев и которого Моисей сказал слушаться и пророки хвалили, как црая- избавителя нужно было подвесить на дереве?

если Моисей сказал - слушайтесь, как Меня, как же слушаться собрались, если потащили убивать?

тут явное недопустимое что то.. Вы говорите ошибка.. ну, может, и ошибка.. скорее, это преступление.

За которое они очень дорого поплатились.

где я его исповедую? я спросил, о чем оно говорит у мудрствующих сверх написанного.

вы не отвечаете на вопросы, но ищете повод обвинить меня. Тактика сатаны против Иисуса была та же.

Павел говорил, что мудрость он проповедует между совершенными, которую если бы познали, то не распяли бы Господа славы.

В греч. тексте это кюриос, не бойтесь, не теос, чтобы Вы тоже не ошиблись, как ромирез и не приравняли Господа из Ветхого Завета Господу (Господину) славы в послании Павла.

О тех иудеях ясно одно - они не поняли КТО перед ними. Посчитали за Бога.. и неправильно. Это был не Бог, а царь их, избавитель, данный Богом их. Но, пока до них дойдёт.. можете посмотреть и на других, считающих Иисуса Богом, - тоже творят неизвестно что.. оправдывают убийство Его..

В общем, дела превратилетей подтверждаются. Одни преступные недоразумения и они порождают такие же преступные помыслы и дела. Всё из благих побуждений, разумеется. Те беспокоились о святости и соблюдении Закона, вы же - почти так же беспокоитесь о необходимости "жертвы" и соблюдения "закона" "искупления" перед Богом.. Всё тоже самое. Вы и они - "святая" инквизиция. Бездумные деятели, охваченные огнём псевдо- праведной ревности. Нет более изощрённых преступников, которые творят свои дела думая о себе, что творят праведный приговор и суд.

Мы знаем, что иного Бога, кроме Единого (Апостол Павел).

как Мешиха они Его не приняли. Следовательно - ошиблись. Вы - повторяете их ошибки в точности.

Они потерпели ужасные гонения и рассеяние и Катастрофу.. и до сих пор не хотят признавать - откуда их настигает такая участь. Но они то любимчики. Их суд свершился почти сразу. Храм был разрушен практически немедленно (по историческим меркам). Вас же никто не преследует.. зачем преследовать язычников, которым не открыто и которые не предназначены для поклонения Богу истины?

Есть народ, который предназначен и который и осуждён уже. А прочие.. пусть упорствуют. Они - орудие гнева. Ими угрожают и гонят верных и дорогих. Когда гонители будут не нужны - их жизнь будет не нужна, и она прекратится.. зато сухое и бесплодное дерево годится на дрова.. В общем, всё предусмотрено и расстраиваться нет причин.

правильно посчитали и правильно  поняли . Они возмущались , что Иисус Своим  заявлением о Сыновстве , делал Себя равным Богу.  И Он таки был равен Богу и не почитал это равенство  хищением. А они почли  хищением , да и вы смотрю далеко от них не ушли.

" 6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;(Фил.2:6,7)

Мешиха же принёс Себя по Закону. Почитайте в Торе - как Авраам- праотец принёс Исаака?

Он убил сына и ждал, когда убитый воскреснет? Нет. Его руку остановили и жертву заменили.

Я то же скажу - руки убийц были остановлены (не перебили ноги, чтобы задохнулся) и жертва заменена.

Замена жертвы это - Иоанн Погружатель. Он возливал воду и крестил Иисуса в покаяние, которое произнёс - я умалюсь, а Он возвысится. Это в духе означает - я жертва вместо Него.

Иисус сказал о нём - нет никого из пророков выше его. ...

Так что, в Торе Исаак жив. Я не вижу причин, чтобы законная жертва была изменена и сын подвергся убиению.

СЫН ЖИВ. Это ЗАКОН у Отца. Запомните.

Они посчитали, что Йешуа приравнял себя к Богу. Взял себе некоторые полномочия, которые Ему на самом деле делегировал Господь Бог Его и наш.

Зачем перебивать   ноги , достаточно было копья под сердце.   Отцу не нужны никакие  другие жертвы , разве не помните слова Господа  Иисуса ?.

"5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
(Евр.10:5-11)