Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
τομώτερος
|23 Мар 2013
2
Цитата истинщик
бог - это статус

А "Бог"? Разве Бог - это не естество? У вас получается Бог только по статусу "Бог", а не по естеству.

 

Цитата истинщик
так и Сын Вседержителя - тоже не обязательно Вседержитель. (Отец Мой БОЛЕЕ).

Не обязательно, но Единородный Сын Вседержителя разве отличен по естеству от Того, Чьим Сыном Он является?

 

Цитата истинщик
и нечего тут философию разводить.

??? Это вы мне?

 

Цитата истинщик
причем слово "логос", которое употребил Иоанн - это абстрактное философское понятие на то время у греков было - типа мысль, намерение, мечта, идея
εἰρήνη ὑμῖν
Удален
талмид
|23 Мар 2013
2

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,

7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

(1Тим.2:5-7)

Тяжело им идти против свидетельства Павла и против его Апостольства.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Валерий -К
|23 Мар 2013
2

Кстати, пришла ещё мысль разделительно к Образу и  Богу.

Вы знаете, что Сын Человеческий  посажен на престол одесную БОГА.

Но обратите внимание на следующее: несмотря на то, что Он есть Образ, Он сидит доколе БОГ покорит Ему всё под ноги Его.  Образ на престоле, но ПОКОРЯЕТ БОГ.

====================================================

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
+41
|23 Мар 2013
2

К стати! У вас Талмид.написан внизу хороший стих!// Он спасет людей Своих от грехов их.//

Это к стати,тоже о Иисусе,но описывает Его как Бога Ведержителя! Ведь люди то Его!

справедливый
Писатель
+17
|23 Мар 2013
1
Цитата талмид
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство, 7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине. (1Тим.2:5-7)

талмид, в оригинале еще круче - ибо ОДИН Бог, ОДИН и посредник... и т.д.. 

ОДИН Бог и ОДИН посредник

сын Бога, брат Иисуса Христа
Писатель
+17
|23 Мар 2013
0
Цитата τομώτερος
А "Бог"? Разве Бог - это не естество? У вас получается Бог только по статусу "Бог", а не по естеству.

"Я сказал вы боги" - это про естество тоже говорится людям-судьям? или про статус власти?

сын Бога, брат Иисуса Христа
Писатель
+41
|23 Мар 2013
0

Это про статус власти,а в случае с Иисусом,то про естество!

 

Цитата истинщик
"Я сказал вы боги" - это про естество тоже говорится людям-судьям? или про статус власти?
справедливый
Писатель
+41
|23 Мар 2013
0

Галатам 4:8-9 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

справедливый
Удален
dostalevskiy
|23 Мар 2013
1
Цитата талмид
У Сына Бога живого Иисуса Христа и у нас один и тот же Бог.

У Сына Бога - Отец Бог - это наш Бог:

-Отец, Сын и Дух Святой.

 

Цитата талмид
восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Он пришёл от Отца, Которого - никто не знает кроме Сына

и уже как 2000 лет - восшёл к Отцу, к Которому нет ПУТИ,

кроме как через Иисуса Христа.

Тоесть за это время миллионы людей - отрицающие Божественность Иисуса Христа

-погибли в поиске пути к Отцу.

кто отвергает что Иисус Бог?

почему не ищут взлётно посадочную полосу откуда Он ушёл к Отцу 2000 лет назад,

возможно там и найдут - какого нибудь ЧЕЛОВЕКА похожего на Него, но не способного

быть Иисусом, тоесть Иешуа, тоесть Спасителем...

Удален
Валерий -К
|23 Мар 2013
1
Цитата dostalevskiy
Отец, Сын и Дух Святой.

Бог Свят и Он же есть Дух.

Как вы различаете Святого Бога Духа (Отца)  от Бога Святого Духа ????

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
талмид
|24 Мар 2013
2
Цитата dostalevskiy
Отец Бог - это наш Бог: -Отец, Сын и Дух Святой
Цитата dostalevskiy
Отец Бог - это ... Сын и Дух Святой
Цитата dostalevskiy
Тоесть за это время миллионы людей - отрицающие Божественность Иисуса Христа -погибли в поиске пути к Отцу.

И Павел, и все принявшие от него свидетельство?

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,

7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

(1Тим.2:5-7)

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
τομώτερος
|24 Мар 2013
1
Цитата истинщик
"Я сказал вы боги" - это про естество тоже говорится людям-судьям? или про статус власти?

"Единородный Сын" - это про естество или статус?

εἰρήνη ὑμῖν
Удален
dostalevskiy
|24 Мар 2013
0
Цитата Валерий -К
Бог Свят и Он же есть Дух.

в ИМЕНИ Бога!

Его ИМЯ не делимо, но единно - Отец, Сын и Дух Святой,

отсюда во ИМЯ ЕГО, во имя Отца, Сына и Духа Святого.

/)

Для сравнения 5Глава Марка, Иисус спросил у духов нечистых:

-Как твоё имя?

легион, потому что нас много.

/)

Теперь возвращаемся к стрессовому слову дух,

чтобы вывести аналитику синтез, о каком духе идёт речь,

достаточно определиния, к примеру как "святой", или как "нечистый" и т.д.,

а уж сколько заложено личностей в этом духовном союзе,

-даются некоторые дополнения, но не всегда.

/)

Тоже самое и со словом "бог" - элохим/боги.

К примеру, на всём протяжении хронологии Св. Писания, мы находим

выражения от Первого Лица по тем или иным аспектам, но Кто из Них

становится видимым время от времени для людей, становится ясным,

что Тот Бог, Который до воплощения именовался "Ях"

В целом же Бога - никто и никогда не видел и видеть Его невозможно.

Почему?

Потому что для этого необходим соответствующий уровень в

безграничности, в вездесущности, в жизни вечной и т.д. во всём том,

что нелимитированно имеет отношение к Истинному Богу.

На такое способен Иисус, Сын Божий, Он же Яхгве (Иегова не правильный дифтонг произношения)

Он же Вседержитель и Он же будучи равен БОГУ (элохим/богам),

всё же превозносит как Истинный Сын - Своего Отца.

Удален
dostalevskiy
|24 Мар 2013
0

Это отношение между Отцом и Сыном, а вот в отношении

истинных поклонников, то здесь предусмотрен - один уровень,

-чтобы все чтили Сына, как чтут Отца.

/)

Попытки превознести Отца или Сына более, чем в заложенном

уровне, не увенчается успехом ни для сторонников почтения Отца

и уничежения Сына, ни для сторонников Сына в уничежении Отца.

/)

Этот ракурс понятен - для водимых Духом Святым.

Вернёмся к ракурсу -"бога".

Он начинается с "неведомого", неизвестность о Боге народами

это временное явление и поэтому Его цель, чтобы о Нём знали все концы земли.

/)

Для начала познание о Боге - не должно быть пропущенно именно

Его субстанстаци - ТВОРЦА, отличающая Его от другой субстанции - тварного происхождения.

Именно тварное происхождение пытается унизить Сына не как Бога Творца,

а как тварь.

Если это не удаётся, то переходят к следующему глумлению, которое

циклит их как непонимающих о каком рождении Сына идёт речь.

/)

слово рождение, имеет несколько значений и поэтому можно смело

начать исследование по категориям и видам.

Писатель
+17
|24 Мар 2013
0

ребята, все ОЧЕНЬ ПРОСТО. Отец - Директор, Иисус - Зам. директора. Пишем прошения на имя Директора, но они проходят и выполняются Зам. директором. 

Если говорить о Вседержителе - Он ОДИН - Директор.
Если говорить о Руководстве(БогИ(множ. число), Божестве, Правительстве, Союзе Отца и Сына) - то оно состоит из ДВУХ личностей - Отца и Сына, ЕДИНЫХ Духом Отца(исходящим от Отца, типа Вай-Фай).

 

Цитата dostalevskiy
отсюда во ИМЯ ЕГО, во имя Отца, Сына и Духа Святого.

эти 2 фразы "крестите во имя Отца, Сына и Святого Духа" ДОБАВЛЕНЫ в тест ОРИГИНАЛА позднее, "доброжелателями", в средние века. 

О, как кто-то, кто действует такими(не Божьими) методами, хочет, что вы так считали!

сын Бога, брат Иисуса Христа
Удален
τομώτερος
|24 Мар 2013
0
Цитата истинщик
эти 2 фразы "крестите во имя Отца, Сына и Святого Духа" ДОБАВЛЕНЫ в тест ОРИГИНАЛА позднее, "доброжелателями", в средние века.

Откуда у вас такая информация? Источник?

εἰρήνη ὑμῖν
Писатель
+17
|24 Мар 2013
0

что в 1 Иоанна 5:7 - это уж общепринятый факт. про Мф 28:19 - менее известный. если интересно - погуглите или самостоятельно изучите этот вопрос. мне все равно, ведь я не считаю Библию идеальной книгой - разночтения, неточности, человеческий фактор, дописи, отсеивание книг, неточные переводы - все это там есть.

сын Бога, брат Иисуса Христа
Удален
τομώτερος
|24 Мар 2013
0
Цитата истинщик
про Мф 28:19 - менее известный. если интересно - погуглите или самостоятельно изучите этот вопрос.

То есть, вы это уже делали и получили результат? Или вам просто кажется, что это вставка?

εἰρήνη ὑμῖν
Писатель
+17
|24 Мар 2013
1
Цитата τομώτερος
То есть, вы это уже делали и получили результат? Или вам просто кажется, что это вставка?

вот такая, мне, к примеру, ссылочка попалась  http://midnightcry.narod.ru/publications/pioneers/pioneer08.htm)

однако давайте по теме статуса. еще НИКТО не смог толково объяснить Ин.17:1-3, где именно личность Отца названа ЕДИНСТВЕННЫМ(в подстрочнике это слово) истинным Богом. т.е. других личностей-богов нет и быть не должно. для богословия тринитариев(исповедающих троицу) этот стих - смерть их учению.

сын Бога, брат Иисуса Христа
Удален
Alexandrjdbx
|24 Мар 2013
0
Цитата талмид
я сказал: вы - элохим

не говорил Иегова так

Писатель
+17
|24 Мар 2013
0

ребята, все ОЧЕНЬ ПРОСТО. Отец - Директор, Иисус - зам. Директора. Пишем прошения на имя Директора, но они проходят и выполняются зам. Директора.

Если говорить о Вседержителе - Он ОДИН - Директор.
Если говорить о Руководстве(БогИ(множ. число), Божестве, Правительстве, Союзе Отца и Сына) - то оно состоит из ДВУХ личностей - Отца и Сына, ЕДИНЫХ Духом Отца(исходящим от Отца, типа Вай-Фай).

сын Бога, брат Иисуса Христа
Удален
ceнaтop
|24 Мар 2013
1

поддерживаю Руководство.

Пусть теперь вай- фай протянут сюда, ко мне..

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
пастор777
|24 Мар 2013
1
Цитата истинщик
1. возможно, Фома просто воздал славу Богу(Отцу), не удержавшись от возгласа.

Возможно!!!! Давай вновь просмотрим этот текст: "..... Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие......"(Иоан.20:27-29)

26 стих - явления Христа через закрытые двери....

27 стих - Фома " осматривает " Христа, Иисус говорит: ....И не БУДЬ НЕВЕРУЮЩИМ, НО ВЕРУЮЩИМ!!!!

28 стих Фома сказал ЕМУ...ГОСПОДЬ МОЙ и БОГ МОЙ......

Фома сказал Ему...Господь Мой и Бог Мой....из данного текста мы видим как Христос помог еврею избавиться от религиозного страха, сомнения.....

 

Цитата истинщик
там была какая-то секта, которая считала Иисуса типа фантома,

вам надо научиться мыслить не предположениями, а сутью Его Слова которое есть откровение Его в сердце человека.....Святой Дух говорил устами Иоанна не только для того времени, но и для нас.....

То что иисус был в теле ничего удивительного в этом нет и никого не удивляет сегодня человеческая плоть....потому Иоаан имел ввиду совсем иное, а именно то, что Бог был явлен во Христе! Бог явился.....почему евреи и намервались убить Его за то что Он делал Себя Богом.....

 

Цитата истинщик
поверьте, на ФБ еще НИКТО не поставил меня в тупик

А это вообще ни о чем....не все будут отвечать на глупости.....а вы думаете, что в " тупик " человека поставили.....

Старожил
+1379
|24 Мар 2013
0
Цитата Alexandrjdbx
не говорил Иегова так

Говорил: Элохим. ('ЛХЙМ).

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+17
|24 Мар 2013
2

проблема большинства в том, что вы заменили Бога Писанием. я б НИКОГДА не доказывал бы все это по Писанию - но даже в той версии Писания, которую мы читаем, четко видно:

Иисус подчиняется Отцу(Отец Мой более, Отец Мой Бог и т.д..)
куча мест, где четко написано - Бог(не Бог Отец, а именно Бог) и Иисус Христос
есть четко место где Иисус называет личность Отца ЕДИНСТВЕННЫМ Богом
Иисус учил молиться Отцу и Сам молился Отцу
в Библии нету понятия "брат Бога", а есть только "дети Бога". Иисус же неоднократно называет нас братьями
есть четкие места, где Иисуса видят стоящим рядом с Богом
есть четкое место, где Иисус назван посредником между Богом и людьми
и есть значения слова "теос" и "эль" в широком значении этого слова. 

все, этого БОЛЕЕ чем достаточно. все остальное - попытки религиозной системы выпутаться из глупого положения, в которое они попали благодаря когда-то принятому учению троицы.

еще - неужели бы Иисус ЧЕТКО И ПРЯМО бы не сказал того, что вы пытаетесь доказать? ну, хотя бы ученикам при личной беседе? думаю, еще бы и повторил бы неоднократно. и ученики бы так четко бы все повторили бы и написали.

сын Бога, брат Иисуса Христа
Удален
ceнaтop
|24 Мар 2013
2

святой, привет. Что скажешь на Ин 17.3?

почему в синодальном переводе вместо "единственного истинного Бога" стоит "единого истинного Бога" ??

Подскажи пожалуйста?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+1379
|24 Мар 2013
0
Цитата истинщик
Иисус подчиняется Отцу(Отец Мой более, Отец Мой Бог и т.д..)

душа подчиняется духу, значит ли это что душа не человек?

 

Цитата истинщик
куча мест, где четко написано - Бог(не Бог Отец, а именно Бог) и Иисус Христос

И есть другая куча мест где написано, что иисус Бог, Ягве.

 

Цитата истинщик
есть четко место где Иисус называет личность Отца ЕДИНСТВЕННЫМ Богом

Есть многомест где Отец называет Иисуса Богом, Яхве.

 

Цитата истинщик
Иисус учил молиться Отцу и Сам молился Отцу

Ибо был в человеческом естестве.

 

Цитата истинщик
Иисус же неоднократно называет нас братьями

Как человек, а не как Бог.

 

Цитата истинщик
есть четкие места, где Иисуса видят стоящим рядом с Богом

Есть много мест писания говорящих, что творец вселенной Иисус.

 

Цитата истинщик
все, этого БОЛЕЕ чем достаточно.

Аминь. Иисус, Бог вополтившийся.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+17
|24 Мар 2013
2

1. могли приврать, чтобы "помочь" людям принять нужное им понимание. такого у них хватает - одно ВПИСАННОЕ слово "Сущий" в Ин. 8:25 в словах Христа чего стоит!!!
2. могли просто употребить старорусское слово "единый".

в оригинале мы четко видим греческое "моно" - "единственный"(или еще значение "только")

 

Цитата ceнaтop
святой, привет. Что скажешь на Ин 17.3? почему в синодальном переводе вместо "единственного истинного Бога" стоит "единого истинного Бога" ?? Подскажи пожалуйста?
сын Бога, брат Иисуса Христа
Старожил
+1379
|24 Мар 2013
0
Цитата ceнaтop
святой, привет. Что скажешь на Ин 17.3? почему в синодальном переводе вместо "единственного истинного Бога" стоит "единого истинного Бога" ?? Подскажи пожалуйста?

Слово употребленное там употребляется в разных оттенках, а именно:



mоnon (88) только (81), одного (3), единого (1), одному (1), Только (2)
Mоnon (1) Только (1)

Например в Иуды так: 4. Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Послание Иуды 4)

-----------------

 

Цитата истинщик
в оригинале мы четко видим греческое "моно" - "единственный"(или еще значение "только")

Это ничего не меняет. Библия утверждает что Бог есть: (Отец, Сын, Святой Дух).

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+17
|24 Мар 2013
2

Святой, это "вода", что ты объяснил. не святая вода.


и после вознесения Иисуса есть то же самое. или Иисус - бывший Бог? а теперь просто человек, наделенный полномочиями? 

НИГДЕ Иисус не назван Вседержителем.

я думаю, это учение сатаны - чтобы люди считали Иисуса именно Богом - чтоб нарушили первую заповедь Бога - да не будет у тебя других богов...

а потом придет Иисус, скажет: "Братья, сестры, но Я не Вседержитель!" а Его снова не признают - скажут - "Нас учили по другому. НАПИСАНО!". А что пришел во славе - скажут - сатана тоже чудеса творит.  и будут с Иисусом сражаться как с самозванцем. или духовные потомки этих людей. а сатана будет весело смеяться - с помощью Библии и имени Иисуса заставил детей Божьих воевать со своим Старшим Братом! 

сын Бога, брат Иисуса Христа

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.