в том то и дело. Вы сомневаетесь, что Царь Израиля Яхве? Почитайте Исаю, я вчера с наступлением субботы как раз читал

а жертва Богу в исполнение Закона тогда как? Скажите, если проповедуете мудрость.

И кто воскресает, если Вы вдруг отказались креста?

мы исповедуем, что если Иисус Помазаник Христос т.е. Царь Израиля, то Иисус это Яхве Эльшадай, по другому и быть не может

Да, я сомневаюсь, что Царь Израиля это Яхве. Это Иисус, Мессия- Христос Господень, Сын. Вот, это царь Израиля. Бог это Бог Израиля. Разницу между царём и Богом не улавливают и от этого все проблемы.

Четвёркин, Вы подождите немного.. давайте послушаем Ромиреза, он решил преподать мудрость. Весьма это серьёзно и достойно внимания, мне кажется.

не забывайте сенатор, что Иисус зачат без отца

сенатор, читайте Фп.2:6-11, верьте написанному и эти вопросы отпадут

Нет сомнений, что первые читатели 2 Петра, были и внимательными читателями 1 Петра, где четко проводится отличие Бога и Господа, а также объясняется от Кого у всех сила:

-

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
по великой Своей милости возродивший нас
воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому

-
Говорит ли кто, говори как слова Божии;
служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог,
дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа,
Которому слава и держава во веки веков.
Аминь.

-

Вероятно помнили и слова Петра из Деяний, каким образом Человек Иисус получил Свою славу и положение на небесах:

-

Бог отцов наших воскресил Иисуса,

Которого вы умертвили, повесив на древе.
Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя,
дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов...

))) А что это не так? Вы бы уже прочли что-нибудь по истории рукописей и кодексов, и тогда может вам станет понятней о чем разговор?

Как вы не пытались выставить Павла в дурацком положении, мы все равно будем верить ему, а не вам.

Павел ясно выразился, что для него только Отец Иисуса является единственным Богом, как и для Иисуса кстати, Отец же является главой Христу, Он же и покоряет все своему Сыну, первенцу из мертвых Человеку Иисусу.

Ваши попытки что-то "выковырять" в текстах Павла - смешны, но не более...

Да, там много интересного)) особенно в связи с этим "правилом". Крупный современный апологет "правила" Daniel B. Wallace, кстати замечательный специалист по греческому, увеличил список "исключений". Оказывается исключать необходимо)): все классические тексты, Септуагинту, Иосифа Флавия тоже),всех отцов церкви... чтобы правило работало. Вообщем всё!)

-

Стилистика перепутана с грамматикой, вот и весь сказ.

Это не ответ, уважаемй собеседник. Вы взялись показать мудрость.. я не ударю Вас в лоб и не буду оплёвывать Ваши следы и ругать Вашу неумелость.. зачем?

Если мне дано, то я говорю, если не дано - молчу. А отсылать к буквам.. ну так никто не делает, если хочет сказать именно имеющее содержание.

Сейчас досматривал Солярис Тарковского, хорошая картина. Хорошая музыка.. её слушал в зале церкви недавно живьём.. Но и там.. при всей их верности земным стереотипам .. они вынуждены были признать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ происходящего. Если Вы, ромирез, и дальше будете ускользать.. я просто не знаю что это будет за разговор тогда.. такое ощущение у меня складывается, что этим всем человека можно просто раздавить.. как папу Бенедикта, например.. бойтесь, ромирез. Мне кажется, это и есть гибель души.. неспособность понять и принять то, что было рядом с тобой и ушло.

Стилистика перепутана с грамматикой.. возвращаемся на землю.

От начала сущий, как и говорю вам..

опять куда то от земли отрываемся. по крайней мере,  это неконфликтное состояние. ...

от ЧЕГО Ты сущий? скажи ещё.

да, я прекрасно помню речь Петра в Дн., который последовательно показал исполнение пророчеств о Господе/Яхве - в Исусе Христе со всеми вытекающими

.

четкое же отличие Бога от Господа состоит в том -  что это 2 разные личные, Бог Отец и Его Сын, в Котором Он говорил в последнии дни,  через Которого Он все творит

.

при этом Господь Бог наш есть Господь единый; и ничего не изменилось со времен ВЗ, кроме того, что Бог явил Своего Сына посланного в подобии плоти греховной
.
все остальное вами приведенное, повествует о Сыне, уничеженном до человека и смирившего Себя до смерти крестной.. но скажите, как это может вычеркнуть первые 3 стиха 2Пет или слова других авторов?

не ужели вы не поняли моей иронии..
я сделал акцент на том, что вы ранее показывая минусы этого кодекса и налягая на Александрийский - теперь рассказываете что в нем написано, якобы это как то опровергая более авторитетные кодексы..
.
вот и вопрос, что за двуличность? когда не выгодно - это кодекс с помойки с кучей изменений и смотреть нужно более авторитетный Александрийски
когда вам выгодно - вы рассказываете что написано в Синайском

это называется - тут будем верить ему -  там верить не будем..
когда признаете что Господь Бог наш есть Господь единый - тогда отпадет эта выборочная вера

Бог обещал придти к народу Своему в Египте и исполнил послав человека Моисея. Бог обещал простереть руку Свою на Египет, и человек Аарон исполнил это простерев руку свою, по приказанию Бога, для наказания Египта. Бог исполняет Свои обещания используя угодных Ему людей.

Тем более это верно о Его Сыне Человеке Иисусе. В Нем Бог исполнил Свои обещания о спасении и даровании Духа Святого.

Как это ничего не изменилось? Духом Святым Бог родил Себе Сына, Человека Иисуса и соделал Его Господом и Христом. И первенец из мертвых Иисус царствует над всем силой Того, Кто покоряет Ему все.

-

А Бог Отец и есть Господь Бог - природный, Кторого никто не соделал Господом.

Господь Бог даровал Иисусу престол Давида. У вас Он Сам Себе дал престол Давида.

-

даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его

И иронию понял, и забывчивость.) Тогда разговор был о 3-4 стихах в Откровении. А именно книга Откровение не в лучшем состоянии в Синайском кодексе из-за многочисленных коррекций. Я приводил работу специалиста в этом вопросе. Книга же Откровение в Александрийском кодексе в лучшем состоянии.

Это называется отличать где вершки, а где корешки. Каждый кодекс уникален, имеет свою специфику, историю, дату... плюсы и минусы. Это учитываю все, кто занимается этим серьезно.

Да нет, вы просто ставите телегу впереди лошади... Бог или Господь Бог, даровавший Человеку Иисусу престол Давида, соделал Сего Иисуса Господом.

И Иисус правит всем силой Своего и нашего Господа Бога.

Книга Исаия > Глава 44 > Стих 6:
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога

а вот то, что Иисус это Христос я сомневаюсь

как это ничего не изменилось, romirezz? Вы говорите, что Бог Сына не рождал, а пришёл Сам?

Ну это же противоречит Писанию и словам Сына, который сказал - уверуйте, что Я от Отца исшёл.

В Ин17.

Вы же этим всем НЕ МОЖЕТЕ так уверовать, romirezz?! Поймите это пожалуйста.

Спасибо Томотеросу, прекрасно пишет брат. Другим братьям здесь - приветы и целования.

Просьба поверить человеку по плоти (во плоти, в теле этот человек и говорит слова сии свои) - поверьте ЭТОМУ человеку, что Он пришёл от Отца. Поверьте, это условие схождения Духа от Престола.

И мне ЕГО не дадут, пока я не убедю вас. ! Поверьте Иисусу, ПРОШУ.

Не Константину, Августину и прочим из собора, не кодексу, а из Назарета человеку, поскольку этот человек был и говорил.

Иисусс станет Христом его помажут на Царство в последнюю седмину. Об этому у Даниила сказано

не мог Иисус крстить тем чем был крещен

Иисус был крещен на Агнца

Агнец же только Иисус

все правильно сентаор

Иисус Христос и принес себя в жертву Богу то есть Отцу небесному

поэтому у нас один Бог это Отец

даешь талмида на свободу

Это не соответствует истине, писанию, что Бог не триедин. Такч то не выдумывайте.

Бог. Вы лжете, что Он не Бог. Писание утверждает, что Он Бог.

Но ангели не дух один, а духи (созданные Одним Духом-Богом).

Аминь.

согласен святой

Ангелы не один дух, но духи

единственно не могу согласится с вами, что Бог это и Отец и Сын и Святой Дух

.

Бог только Отец

Сын то есть Иисус Христос не Бог

и Святой Дух не Бог, но Божий

.

привет святой

Неправда.

Ошибаетесь, там не о даре, а о Духе Святом сказано. Имеется в виду то, что Духа Святого Бог не дает за дела  заслуги, а дарит верующим во Христа. И это Он сам.

Почему не можете? Это написано в Писании.

Ваше утверждение о Христе и Духе Святом противоречит Слову (Писанию).

Привет.

Так вы сомневаетесь в Библии.

Иисус уже Христос.

хотя если поразмыслить

то Бог только дух, но Отец же не дух

.

нет

остаюсь на прежних позициях:

Отец это Адонай один

Бог это Элохейну один

Сын это Адонай второй

то есть 2 Господа + 1 Бог

вместе Троица Эхад

в Библии написано, что Господа два

а вы ходите как облако носимое ветром

и доказываете, что Господа не два

Нет такого в Библии. А есть обратное.

Вам показалось, или в зеркало смотрели и задумались.

есть

всем известные слова:

"сказал Господь моему Господу"

ясно видно, что один Господь сказать второму Господу

34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.
35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.
(Иоан.3:34,35)

Валера вы хоть комментируйте

а то кинули косточку как сабакам

а вы тут грызите

не хорошо

Нет. Иначе процитируйте о 2-х Господах.

:) А вам извесно , как эти стихи свучат в оригинале? Вы меня удивили.

Итак, нет 2-х Господов. Есть только Один. И об этом Писание.

Послание к Ефесянам 4:5
один Господь, одна вера, одно крещение,

Иоиль 2:27
И узнаете, что Я посреди Израиля, и Я — Господь Бог ваш, и нет другого, и Мой народ не посрамится вовеки.