А что, даже это место из Писания вам не понятно?

Притч 30:4 Кто восходил на небо и нисходил?
кто собрал ветер в пригоршни свои?
кто завязал воду в одежду?
кто поставил все пределы земли?
какое имя ему?
и какое имя сыну его?
знаешь ли ?

Так "да" или "нет"? Вот в чем вопрос?)

Не обсуждаю ваши действия, но штрафной за удаленного участника выглядит нелепо.

Также непонятно, почему другим участникам всё сходит с рук.
Например Ноте с её "поимел", или УФО, который назвал форум "вертепом", не было даже замечания.
p.s.

Кстати, я уже давно публично извинился за те слова.

Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. 18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. 19 Ты скажешь мне: `за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?' 20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: `зачем ты меня так сделал?' 21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? 22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, 23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, 24 над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников? 25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. 26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.

если предположить что фараон и есть грех и он внутри каждого человека и что он там в нас чтобы слава тоже в нас была, ( я думаю что для этого)  то как свергнуть этого фараона и что это за место во мне которое я выделила.

7 Который в дни плоти Его, прошения и моления к Могущему спасать Его от смерти с криком сильным и слезами принёсший и услышанный от благоговения,

Что значит " во дни плоти своей"?

Уважаемый админ, вижу, что Вы прочитали мой последний пост на этой странице, так как он немного изменен Вами.
Теперь Вы в курсе, что слова, за которые я получил штраф, принадлежали УДАЛЕННОМУ около года назад участнику, и даже в вашем сообщении указан именно kirakell, с двумя "л" на конце, а не мой нынешний ник, с одной "л" и заглавной "I".

Я понимаю, что не так легко разобратся во всем сразу, но я же объяснил в чем дело.
Просьба исправить ошибку, и убрать с меня штраф, так как штрафовать за УДАЛЕННОГО участника выглядит нелепо и не логично.

Тем более, я уже давно публично извинился за те слова.
С уважением, kirakelI

Ну а торшер всё тот же?

"Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека."
(Мар.7:20)

Да?

Это наверно было в глубоко публичной тайне?!

Тогда вот из свежеиспеченного вами,

тоже не забудьте, публично извиниться***, как вы там уверяете за себя?!

Это тот ДЕНЬ=МЕСТО о котором сказано так,

13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
(Еф.6:13)

А вот нииже и говорится о фараоне и точнее о его казни над ним от Бога, когда приходит откровение о суде вечном!

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)

Именно в храме нашего тела познания, он и выдает себя за Бога, пока Господь не истребит его пришествием откровения Своего!

 Это было как раз около года назад, поэтому не помню, в какой точно теме это было, но это было без тайны, коре.

Не искажай цитату, коре, там одно слово было зачеркнуто.
Ну а про фараонов в себе - это вы сами рассказали на форуме.
Слава Богу, в христианах нет никаких фараонов.

что бы я не рассказывал, но никого не оскорблял, как это делаете вы!

я поставил знак равенства день=место, то есть место Писание которое исполняется в нас, в определенный ДЕНЬ нашей веры, в конкретном человеке веры, в определенный день обретения свидетельства от Бога, потому как мы все верующие во Христа, находимся на разном пути и расстоянии познания приближаясь к Иисусу! Понимаете теперь?

К примеру, прочтите, когда Иосиф столько притерпел, пока не явлен был ему фараон?!

Это и понятно! Твоя природа всегда будет противиться Святому Духу. Так, как Отвергая Христа Спасителя, как Бога, ты отверг и Святого Духа. Так как лишь Он открывает Иисуса Христа в сердцах человеческих, именно как Бога. Великая благочестия тайна, Бог явился во плоти......Дух Святой сказал устами Иоанна:  кто не исповедует Христа пришедшего во плоти в том дух антихриста и как бы вы не подгоняли этот текст под "свое" понимание, дух антихриста и будет владеть вами пока не смиритесь перед Богом. Так и будет в твоем понимании Валера ,  как  ты написал: душа без духа это нонсенс. Я написал тебе

продолжение ...... текс из послания Иуды в котором четко сказано: Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не  имеющие духа(Иуд.1:19).....Но ты продолжаешь упорствовать в упор не видя своего состояния.

вы же первый и не исповедуете )) написано "Иисуса Христа", а вы все норовите вставить туда "Иисуса Бога".

Иисус - Помазанник, а Бог - Помазывающий.

Бог помазал Духом Святым и силою Иисуса из Назарета, потому Иисус, подлинный человек из плоти и крови - есть Христос (Помазанник).

вы не признаете Христа Богом, а теперь выясняется, что для вас и писания не чисты.....

скажите, на чем основывается тогда ваша вера?

Талмид, никто не спорит с тем, что ты написал. Только попробуй ответь на эти вопросы.

1) Вопрос такой,  кто с кем разговаривает в Эдеме? ...... И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас....

2) Что имел ввиду Иисус, сказав:  Я и Отец Одно!

3) Почему Авраам при явлении ему Господа ( единственное число ) увидел трех мужей?

4) И почему поклонился им до земли? ( ангелам не поклоняются ) и ( не приносят жертвы )?

5) Почему Бог называет Сына Богом?

6) Кто сказал эти слова Бог Отец? или Сын? или Святой Дух?.......ибо Он есть Бог наш, и мы - народ паствы Его и овцы руки Его. О, если бы вы ныне послушали гласа Его: "не ожесточите сердца вашего, как в Мериве, как в день искушения в пустыне,  где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое. Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,  и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
(Пс.94:7-11) .....Жду ответа?

FatalitY,  Иоанн не пишет о исповедании 100% человека, да еще помазанного Святым Духом. Как это делаете вы. Иоанн четко говорит:....Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего  во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во  плоти, не есть от Бога, но это дух  антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:2,3)

FatalitY, если в вас, еще хоть сколько ни будь логики и здравомыслия осталось, то подумайте, зачем Иоанну писать о плоти? Когда Иисус был человеком из плоти и крови? Тем более что сам Иоанн слыхал слова которые говорил Иисус:.....Дух Господень  на Мне; ибо Он помазал Меня ......Он так бы и писал Иисус - человек на котором было помазание и не более. Но он четко говорит о Иисусе, как о волощеном Боге. Т.е. кто не исповедует Иисуса, как воплощенного Бога в том дух антихриста.

Павел то же говорит о великой  благочестивой тайне - Бог явился в теле!

вопрос талмиду нужно было задать  один - Кто же его единый Господь ?

как следствие - чей же он раб, кого же он возлюбил более отца и матери, кому он угождать пытается?

.

только он на вопросы не отвечает и ничего видеть не хочет

Иоанн много чего говорит, как и Сам Иисус в его Евангелии...  и всё о Божестве Иисуса, и довольно очевидно...

да только эти места многие умудряются трактовать иносказательно...

Господь сказал:

а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. (Иоан.10:38)

и:

Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего (Иоан.15:24)

.

я понимаю - словам Его верить трудно, ведь Он Сам сказал:

В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение (Лук.10:21)

.

но если не верят словам Его, почему бы не попытаться поверить делам Его?

пишите по русски

вы не признаете Помазанника  Богом,...........

Вы помазанников признаёте за Богов ?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Нота:

...а теперь выясняется, что для вас и писания не чисты....

Для меня Писания чисты без редактирования и вставок тринитариев.

Я не сомневаюсь в том, что даже первый собор располагал оригиналами или их идентичными копиями Евангилей и Посланий.

Но всё это было затем подправлено, как я предполагаю, такими же "духовными" как и современные пастора, - глаголят с кафедр, что с ними Дух Святой, а потом выясняется, что это ложь.  Если даже  и был ранее, но он их давно покинул.

Я достаточно с ними пообщался.

Здесь присутствует  такой же  самопомазанник.

Я ему поставил специально +.

Оценил его минимальные знания по максимуму.

Это присуще многим отрицающим Святого Буха как Бога и Христа как Бога!

Одна женщина из свидетелей Иеговы подошла ко мне и спросила о Боге....я задал ей встречный вопрос, спросив:  Бог грешный или Святой, она сказала, что вы Бог Святой, следующий вопос был о теле, имеет ли Бог кости, кожу, ноги, руки, она сказала: нет Бог есть Дух, тогда я спросил ее, так Дух Святой Бог? Свидетели Иеговы отрицают личность Святого Духа.

Я удивился реакции, как она резко развернулась и бегом побежала, старушка,но так резво. Думаю, что впервые женщина подумала и ответила на свои вопросы, без сторожевой башни.... .....Увы истино Господь сказал в притче о сеятеле: 19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
(Матф.13:19)

Валера твои  предположения и остаются предположениями твоими......Общение духовное строится  на  духовном единстве, а также обмене откровениями, а не предоложениями твоими основанными на прочтении той или иной литературы. Отрицая явление Бога во плоти, ты отрицаешь и свою целостность.

Ты высказал мысль, что душа без духа это нонсенс, я Писанием опроверг твое мнение, ты аж + поставил,  но  продолжаешь язвить и упорствовать в сердце своем.

14 Не вступай на стезю нечестивых и не ходи по пути злых;
15 оставь его, не ходи по нему, уклонись от него и пройди мимо;
16 потому что они не заснут, если не сделают зла; пропадает сон у них, если они не доведут кого до падения;
17 ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения.
(Прит.4:14-17)

А в данном случае, кто ПОМАЗАННИК, разве не Христос в нас?

21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.
(2Кор.1:21,22)

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Да и Аминь!!! Есть над чем рассуждать, например.....Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,  в последние дни сии говорил нам в Сыне , Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (Евр.1:1,2)......Бог говорил в Сыне и этот же Бог сказал через Сына Я и Отец Одно.....и в упор не видят, что говрит Бог Отец. И не понимают что Бог говорит из невидимого вечного из временного и начального.....Иисус говорит про Отца что Он более чем Он гворя о возможностях Духа и своей ограниченности в теле, а о природе своей и Отца, Я и Отец одно.....  Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца,  ( повидемому и Филипп был смущен данным вопросом ) и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько  времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? ( в этом ответе речь Отца ) Видевший Меня видел Отца; ( речь Христа ) как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:8,9)......

Помазанник есть Иисус Христос в нас, что вам не ясно?!

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

Разве не ясно, что именно Христа Иоанн назвал Богом пребывающего в человеках веры!

12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:12-16)

В теории у вас все красиво, что бы проверить на истину духа вашу теорию, вам вопрос, если вы Иисуса Христа Богом не признаете в своей вере, то ответье на два вопроса,

1.

Чьим Словам в Писании вы верите.., Словам Бога или Словам Иисуса Христа?

И ещё,

2.

КОМУ вы лично  поклоняетесь и служите, Сыну Божьему Иисусу Христу или Богу Отцу?

.

Спасибо!

затем, что уже во время Иоанна появились антихристы, подобные нынешним, которые не исповедовали Христа во плоти, но считали, что это был вовсе не человек, а некий дух и обожествляли его в себе. Т.е. они почитали себя христами. Но Иоанн называл их АНТИхристами.

Мало того что вы не понимаете истинной сути Писания, но ещё и неверно ставите акценты при прочтении Писания,

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов , от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:1-3)

Вам сказано, испытвать ДУХОВ, а не давать оценки сортируя других душевным своим умом.

Вы все перевернули на свой ум, как вам подали люди так вы и съели плод,

через что и открылось что вы пока не рождены свыше от Духа Божьего, а только по плоти приняли Евангелие, как и Никодим ожидаете только теперь рождение свыше!

Хотите проверить? Ответьте..

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:12-14)

Что есть молоко, а что есть твердая пища согласно истины Писания?

Фаталити, дух антихриста легко проверить так,

41 Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: Ты Христос, Сын Божий. А Он запрещал им сказывать, что они знают, что Он Христос.
(Лук.4:41)

Вам вопрос Фаталити, эти бесы  исповедовали Иисуса Христа пришедшего во плоти или нет?

Вот видите, вашей версией легко пользуются бесы оставаясь не замеченными в людях, что и требовалось доказать вам, не знающим и не исповедующим Иисуса Христа пришедшего во плоти !?