Но, это же даже не грех говорить слова, котрых нет в писании.

Это Вам нужно учиться Писания, если не знаете.

Вас учили (общались ) долго Слову Божьему, а теперь как хотите.

_

Говорите у себя на кухне а не в важной теме на форуме. Это грех потому что человек насмехается  с иных языков Святого Духа с тех пор пока в теме . Вы почему поддеживаете  его уже второй раз выделяя этот пост?

Не идите за людьми, у Вас есть Писание вот там Ваше спасение и  благословение.

*Consuela*, сестра, не лукавте, не крутите обвинительными красивыми фразами.

Силы у одаренных языками, столько же сколько и у баптистов. Все погрязли к конфликтах и сплетных. 
Ваши одаренные не могут показать любви Христовой, так же как и баптисты.

Кроме того, вы пишите во множественном числе *ДАРЫ*,

а имеете в виду только один дар языкогворения.

Этот так называемый дар вообще не дар без дара истолкования.

Это просто блеф, особенно если нет перемены в жизни.

Бог крестит нас Святым Духом. А Святой Дух проявляется в силе /дарах/ о которых мы читаем в Писании

...

1Кор.12:1 - Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных (множественное число).

--

1Кор.12:31 - Ревнуйте о дарах (множественное число) больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

слова которыми выражают брезгливое, оскорбительное отношение к одному из даров Духа Святого - как минимум святотатство, а это грех.

Сестра, но так здесь же ясно написнно, что дары могут быть разные.
Почему, только иной язык считается Крещением от Духа?

Из этого я могу сделать заключение, что Крещение Духом или возрождение и спасение я могу иметь и без языка (Без бла воды рококо)

А если не от Святого Духа, а от лукавого?

Вы голословно без истолкования утверждаете о святости непонятных звуков.

Молитесь сестра о даре истокования, и не уверяйте, что это именно святые языки.

малость поболее будет и Вы это знаете

самые большие конфликты у нас, это когда на нас без причины нападают и мы в диалоге пытаемся указать на не объективность и предвзятость наших оппонентов.

Так-же обратите внимание, это они за нами ходят и пытаются уловить нас в наших словах, вынуждая ответы на многое, мы за ними не ходим.

я Вам притчу расскажу:

Решил однажды один человек заниматься бодибилдингом, пришёл в спортзал, неделю прозанимался, причём не удосужился ни изучить тему, ни у более опытных спросить. Соответственно через неделю всё тело болит и результат ноль. И сделал тот человек вывод, что всё это ерунда, на плакатах либо фотошоп либо "химики", и теперь доказывает всем на форуме, мол брехня это всё. Соответственно и единомышлинники нашлись.

---

Лук.17:20-21 - Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Мар.4:26-28 - И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю, 27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он, 28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.

А Павел поверил что Анания возложит на него руки  и он получит Святого Духа? Да. Почему? -потому что Бог Своим  просящим у Него дает только Святого Духа.

Вы опять переубеждаете что это мне нужно молиться, а почему не вам просить крещения Святым Духом?

И почему Вы  боитесь лукавого, он как может крестить вас, если Вы  праведный и святой человек? Разве Писание Вам не основание и не истина?

-

а не боитесь это повторять? Ответ ищите в Слове Божьем , почему иной язык считаеттся Крещением от Духа?

Даже если не считается крещением, то всё равно не перестаёт от этого быть даром Духа Святого.

Всё очень просто:

Лук.11:11-13 - Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? 12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? 13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

это что за словобристика?

Тут речь о хоре или скандировании всем вместе, а вы практикуете гомон.

вообще-то ваша личность сосредоточена не в духе, а в душе. так что, ответ не верный. назидается душа личности, а дух дан Богом человеку для общения с Ним. чем же высвою душу - себя чем назидаете?

вот опять пример алогичности. если вы согласны что я рожден свыше от Духа, то как же Дух вошел для, рождения и соединился со мною, то как вы можете говорить об отсутствии крещения Духом. а о проявлениях уже говорил: дар слова знания и различения духов, дар раздавания, а у вас он есть?

зачем вы утверждаете, что крещение Духом обязательно сопровождается глоссолалией без смысла и понимания? посмотрел видео на первых страницах. и этот идиотизм вы называете харизмой от Святого Духа? да еще призываете не стесняться этого сумашествия. ))))

мильён раз уже поправляли вас, что здесь Иисус говорит о Духе Святом от Отца Бога, а не харизме языков для неверующих иудеев. вы или прикидываетесь не слышащим истины, или нарочно валяете неразумного, чтобы хоть чем-то прикрыть несостоятельнось теории ваших хитромудрых наставников?

простите! а не харизматы ли выставили здесь вот эту тему с рекламой глоссолалии и призываете не стесняясь блалалакать общественно. да еще такие видео себя выставили что диву даешься, как самим-то вам не стыдно?

хи! чем измеряли?

Консуела, вам почему позволяют в церкви говорить? вам полагается дома у мужа спрашивать. форум является общественным местом, как и церковь. вы зачем нарушаете порядок своей языковой конституции из 14 главы?

Я не хочу, но  попробовал бы, но Вы неправильный узбек не понимающий фарси. Вот если бы Вы понимали или Он дал бы Вам дар толкования  фарси, то из нас вышла бы пророческая парочка. Так что придется нам пока оставаться бестолковыми.

Апостолы говорили на иных языках, а все кто их слышали, слышали каждого говорящим на его родном языке.

я считаю, что так тоже можно и даже нужно:

Деян.21:5 - Проведя эти дни, мы вышли и пошли, и нас провожали все с женами и детьми даже за город; а на берегу, преклонив колени, помолились.

молитвой на языках в первую очередь назидается дух, поэтому через употребление языков и другие дары приходят.

Писанием, размышлением, молитвой умом, общением с другими верующими, чтением христианской литературы..

Рождение свыше - Дух Святой в нас.

Крещением Духом - Дух Святой на нас.

дар слова знания - это могут многие кто меня знает подтвердить.

некоторые люди за которых я молился получили от Господа исцеление и это было явное чудо.

иногда дар пророчества и истолкования, но я не знаю как "включить", это бывает неожиданно.

что касается дара раздавания, то я чисто по человечески (Мар.14:7), наверное это у меня не дар.

даже про Апостолов сказали, что они напились сладкого вина, что уж про нас говорить?

Почему Вы ограничиваете дар Духа Святого, только одним назначением, а именно "знамение для неверующих иудеев"?

существуют различные назначения для различных языков, а так же различные способы их использования.
я Вам недавно навскидку по "мелководью" восемь различных способов использования перечислил.

У Бога бездна богатства премудрости и ведения.

а что не так? Если мы знаем, что это огромное благословение доступное для всех, то почему должны скрывать?

да хотя бы исцелениями

Иисус так и говорил ученикам, что мир не видит Духа и не знает Его. опять хулите Святого Духа в других христианах? гворил же вам: не смейте этого делать! хотите заниматься своим блалалаканьем и самоудовлетворяться7 так делайте это не публично и не навязывайте ваших идей нормальным христианам.

не собираюсь вас тут переубеждать, а только постоянно говорю: прекратите хулить Духа в христианах и не нарушайте свой собственный порядок: "не глоссолались без истолкователя в общественном месте".

где они говорят о глоссолалии? все говорят о языках иных народов. но вам ведь удобнее под иными языками понимать идиотскую глоссолалию, с который началась эта тема.

http://www.youtube.com/watch?v=vnFnLda5Mno

а где в 3 стихе вы нашли о сотворении света? там написано "стал свет". а кто такой Свет Истинный, и откуда Он взялся?

У Филиппа было четыре дочери, девицы пророчествующие, им Вы тоже молчать прикажете?

Во Христе нет разделений по половому признаку.

Раньше женщины на служении сидели отдельно от мужчин и иногда женщинам бывают непонятны некоторые моменты, и чтоб жёны не кричали через всё собрание своим мужьям вопросы, Павел и написал:

1Кор.14:34-35 - Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (имеется ввиду: спрашивать у мужа во время собрания)

А молиться на языках или пророчествовать или свидетельствовать или проповедывать женщины могут, почему нет?

Я написал о явлении Духа и силы, и ни в каком месте не похулил никого.

Вы обвиняете меня в том, чего я не делал, хотя сами себе позволяете, делать то, в чём меня обвиняете.

я буду стараться говорить об этом ещё больше, потому что мы должны учить других всей Истине Божьей.

я буды учить дарам Духа Святого:

1Кор.12:1 - Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.

Вы святотатствуете

В четвёртом и пятом стихах:

Быт.1:4-5 -  И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

это не ответ на поставленный вопрос. не вплетайте сюда апостолов, говоривших на языках иных народов.

я вам по пункту 6 задал прямой вопрос, как вы самоназидаетесь? так вы ж толком не можете ответить. стало быть пустое написали.

это "благословение" сродни акоголю или наркотику. не отравляйте людей!

да не смешите! харизма исцеления не имеет никакого отношения к харизме иных языков. и дается Богом не всем, а кому Он хочет. так же и с харизмой чудотворения.

Вчера, бегая по магазинам в поисках подарка на день рождения супруге, разговорился с молодым румяным кришнаитом, торговавшим на улице Бхагаван Гитой. В ходе беседы он живо заинтересовался моей, как он уважительно назвал, ксеноглоссией - не бесовским балалаканьем и тявканием, как называют это на форуме братья во Христе - и сам предложил сделать запись на телефон, чтобы где-то попробовать перевести. Я  согласился, но предложил усложнить эксперимент. Он мысленно обратился к Тому, кто дал мне способность говорить духом с каким-то вопросом, а я, попросив Духа Святого дать мне слова, поговорил, пока фразы не начали повторяться. Во время говорения я заметил несколько раз повторившееся "тиа-тиа", что бывает нечасто. Как сказал мне один из переводчиков, "тиа-тиа", означает настойчивый призыв выслушать. Надеюсь, паренек найдет переводчика и получит полезную для себя информацию.

Не притворяйтесь.

Ответ прост - механизм знает Бог. Библия константирует факт назидания. А Библия - истинна.

Или вы не спите и не пользуетесь аш два о, ведь не знаете детального механизма, как эти две "вещи" приносят пользу (но факт что приносят).

Суть в том, что вы отвергает факты - 1.Библия утверждает назидание молящегося на нез. языках; 2. молящийся переживает это назидание на себе, и свидетельствует об этом.

я Вам прямо напишу: Апостолы говорили на иных языках, а слушавшие получили истолкование, изучите это место Писания внимательно.

И кстати я читал о многих таких фактах, когда человек молился на языках и даже не подозревал, что кто-то понимает сказанное, соответственно сам молящийся не понимал того, что говорит.

я столько написал и Вы не видите?

напишу кратко: тот, кто говорит на языках, строит свой дух так-же, как бодибилдер строит своё тело.

Вы понятия не имеете о чём пишите.

Это благословение позволяет практикующим сие вырасти из духовных подгузников.

Исследования проведённые учёнными нашли только пользу от языков, причём такую, что в удивлении только руками разводят.

Первый (из известных мне) кто согласился на такие экспиременты был Джон Лейк.

В наше время Кэролан Лиф, женщина учённый, занимается исследованиями мозга примерно 25 лет, и тоже проводила такие исследования.

А какие Ваши доказательства, Вашим утверждениям?

Да, даётся Богом кому Он хочет, но во первых, если человек не ищет и не просит, то и не получит,

и во вторых, т.к. молитва духом строит (укрепляет) дух человека, а дары исцелений - это одно из проявлений Духа Святого через дух человека, то и действует сильнее и чаще. Т.е. таким образом возгревается.

гомоном на глоссолалии?

откуда вы это взяли? где написано о назидании духа? зачем лжете, что через глоссолалию приходят другие дары? может еще и ваши наставники ораздают эти дары?

вы смотрели видео идиотов, что поставил вам из начала темы?

а куда девали назидание от глоссолалии?

а у меня всё вместе происходит. по вашему царь Саул тоже был крещен Духом? но не был рожден свыше.

как это нету дара раздавания? наверно вы не крещены Духом коли нет дара.

а что это у вас двойные стандарты? здесь верю свято даже в то чего сам не понимаю, а тут хоть и написано молчать, ан нет! можно и поблалалакать. и в Тим.2 павел там чтото про молчание женщин упоминает.

а! это не укладывается в харизматский порядок пасторства женщин. да и можно проигнорировать установление, что пастор долен быть одной жены муж.

вы смотрели выставленные в начале темы видео идиотов?

учите, если можете. у вас имеется харизма учителя? но, то, что вы тут про глоссолалию излагаете, того в Писании нема.

у Бога нет такой глупости заставлять человека блалалакать. это ваши наставники придумали выжимать из солнечного сплетения невнятные звуки. а на тех видео ясно слышно, что голосящий вошел в раж, и просто издевается в камеру.

что это сделал Бог? но спрашивал вас про 3 стих.

это не Библия утверждает, а Павел посмеивается над выпендривающимися коринфянами.

ну если так, то откуда назидание? ведь говорение направлено к Богу, а не от Бога.

слушавшие получили истолкование от кого? они же этими языками с детства владеют.

чего вы выкручиваете  писание как свидетели башни свою чушь несут с полной уверенностью в своей правоте.

читали в вестнике юного харизмата? может вы думаете, что и апостолы молились на глоссолалии, а Дух сделал их речь понятной истолкованной для чужестранцев?

вы смотрели видео про ваших глоссолальщиков. особенно смешное то, что выбрал для вас.

дух человека принадлежит Богу, и человек не может с ним ничего делать. где вы вычитали про назидание духа? написано про назидание себя, свое личности, а это своя душа, а не дух, который дан от Бога и отправится обратно к Нему. Еккл.12:7.

а другие исследователи сделали вывод, что это "духовный алкоголизм". вот какие ученые учёнее?

о глоссолалии ничего не говорит Бог в Библии. всюду речь идет о языках иных народов.

где написано просить или выклянчивать у бога ту или иную харизму или проявление Духа?

это вы сами придумали. писание такого нигде не говорит. это ваше искареженное понимание насмешки павла в главе о неправильном использовании способности некоторых коринфян говорить на языках иных народов.

почему это дар исцеления действует сильнее и чаще?

каким образом дар исцеления возгревается?

Не посмеивается. Факт. И я вам приводил доказательство. Но вы упорно игнорируете истину. Это плохо.

Повторно - cтр.150:

Слово говорит, что происходит назидание. Откуда? От Бога (естественно). Как? У Бога спросите.

Повторно:

Или признайте истину, или молчите. А иначе вы окажетесь лжецом.

Вы и правда уверенны, что нет языка не от Духа Святого?

Сандей вон говорит языками, Вы уверены, что Сандей Крещено Духом Святым?

ну что вы лукавите? читать умеете? человек говорит Богу, а не Бог человеку. в такой ситуации назидание от Бога невозможно. не подтасовывайте. Павел сказал так, чтобы подтрунить над неразумными коринфянами, которые придумали, что если кто заговорит в собрании на иностранном языке, то это якобы проявление работы Святого Духа, как в Шавуот (там ведь на иностранных языках апостолы говорили). вот Павел и поясняет: ну кто тебя тут поймет без переводчика? кому ты говоришь? кого назидаешь? лучше молчи, или говори на понятном языке, ибо если говоришь на непонятном языке без переводчика, то слова твои пустой звук на ветер. а когда все вдруг начинают каждый свое голосить, то это похоже на дурдом. ну вот в эдаком стиле.

так что, и не мечтайте получить от Бога назидание в ситуации когда бормочете или кричите глоссолалию. а что вы верите в вашу харизматскую доктрину, ну так и ортодоксы верять в действенность крещения младенцев для спасения в вечности, и верять в чудодействие мощей от мертвых людей.