СЛОВО, оно говорит, ибо оно - СЛОВО, было в начале у БОГА...

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Иоан.1:1-2

И нет под небом и на земле, ни какой твари, как человек, которому и дано было, от начала творения - СЛОВО, в образе - ИИСУСА ХРИСТА.

Ибо ОН, от начала - СУЩИЙ, во всем ГОСПОДЬ БОГ...

11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,

12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. Деян.4:11-12

СЛОВО - ЖИВОГО БОГА, дается всем ЖАЖДУЩИМ, и открывается ИСТИННЫЙ СМЫСЛ ПИСАНИЯ, через ДУХ ЖИВОТВОРЯЩИЙ, который ЕСТЬ - ГОСПОДЬ С НЕБА...

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.1Кор.15:47

По поводу переводов, спросите своего друга Святого, как он относится к ним.., а уж потом ...?!

Да и греческий с Синодальным ближе по Духе в истине, чем "заморские вензеля" за смыслом в которых не видно истины!

греч.-

Так что мы от ныне никого знаем по плоти; если и мы узнали по плоти Христа, но теперь уже не знаем.(2Кор.5:16)

синод.

-Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)

Эти места Писания(2Кор.5-16 и Рим.7:4), где ты вдруг нашел другого второго плотского Христа, убедительно доказывают, что все ваши откровения, о которых вы много тут трубили - это просто пшик.
Завязывай с поисками другого второго Христа, Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

А насчет других "заморских" переводов, теперь что, все народы, например американцы или немцы, должны читать греческий или синодальный? ))

Было бы точно пшик, если откровения о Нем, находились бы вне Слова Его!?

Прежде чем что то писать, думайте!

А мысль на какой язык переводится?, - Вот так и дух, ближе по смыслу тот язык, на котором думаешь!

 То, что сказано в Писании, где нет ни слова, ни намека на второго другого Христа - это не пшик, это Слоцо Божие.
Пшик - это ваши сказачки о втором другом Христе, которые вы выдаете за откровения.

Аналагична, коре. ))

Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
(Рим.14:5)

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
(Рим.14:22)

не переводи стрелки.

В той фразе что вы привели, говорится о том, что два прогуливающихся ученика увидели идущего в поле Иисуса. Здесь имеется ввиду вид путника, удаляющегося.

А я спрашивал о том, чтобы вы подтвердили то, что написали:

что Иисус принимает образ ангела, Бога, человека (по своему усмотрению)

Ваш ответ

Он такой.. Он может

Я ПРИНЯЛ И ЗАПОМНИЛ, что

У вас Иисус решает какой образ Ему принять:  БОГА, Ангела, человека.

У меня Бог Отец решает, кто будет Его образом: Ангел господень или Иисус Христос.

==============

Жду ответа на вопрос, как принять форму, слуги,  раба?

Душелову

повтор вопроса

Тот, Кто и восшел на небеса Ин. 3:13.

Развиваете мысль о превосходстве рубанка в руке мастера над сторонними наблюдателями)

Пора бы уже уяснить простую вещь - у инструмента нет творчества.

Иисус в Евр. 1:2 - это инструмент, посредством Которого были сотворены века (чрез Которого и веки сотворил). Творчество - это качество мастера работающего этим инструментом.

Иисус всегда это признавал: Я всегда (πάντοτε) делаю то, что Ему угодно.

-

Да и выходит у вас, что века здесь, просто так, ради контекста.

А почему, зачем, что за века - то вам не ведомо!

То есть, Иисус - это не Бог, потому что один есть Бог и это Отец, и Отец не есть Господь потому что один есть Господь и это Иисус Христос?

Наверное громким голосам на небе назвавшим Отца Господом нужно извиниться и взять свои слова обратно?

раздались на небе громкие голоса, говорящие:
царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его,
и будет царствовать во веки веков.

-

Так что и заповедь мы помним и не боимся включать в свое понимание все места Писания, которые говорят о Боге нашем и Сына Божьего - Господе неба и земли и о Том, Кого Бог сотворил Господом и Христом - Иисуса из Назарета.

...а потому желаю успеха в самостоятельном поиске.

Есть в вашей нудности и приставучести что-то на редкость отталкивающее.

Уж извините за прямоту, тем более что я давал вам ответы на эти вопросы столько раз.

только у Валерия так  может быть, говорить другим - "не переводите стрелки" и сам их перевел со Христа, явившегося в ином образе ученикам, на учеников - увидевших удаляющегося Христа в поле.., при чем не понятно от куда поле и удаляющийся Христос, когда написано что явился им на дороге в ином образе.. - выкрутят Писания как хотят и глазом не моругнут..

да давно уже Павел подтвердил в Фп.2:6-7

Он давно открыл Кто есть образ Бога невидимого, Кто послыл пророков, Кто в образе Бога пребывающий Самого Себя Он опустошил образ слуги принявший, в подобии человеков сделавшийся и по виду найденый как человек

вы бы назвали своего сына рубанком послав его выполнить творческую работу?

а автор пишет о Сыне -  как о мастере в 1:7-10

на все это автор ответил - 1:3, 2:10, 11:3

вы правильно заметили абсурдность такакого заявления, потому что нет Бога не Господа - и нет Господа у верующих - не Бога.., поэтому никому не нужно извеняться за Отца - называвши Господом, или Сына - Богом

.

4. Одно тело и один дух (о человеках), как вы и призваны к одной надежде вашего звания;

5. один Господь, одна вера, одно крещение,

6. один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

А в 1-2-м веках люди писали и без постановления.

не прозвучало внятного ответа как понимать прямое ссвидетельство о том, что Писания называют Иисуса Христа Богом

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деян.20:28)

слова в русском переводе стоят в тех же формах и падежах, ну об этом писали, так что будем делать с данным местом, как и с другими, которые не опровергли, даже не переиначили... Главное то, что после некоторой паузы повторяется тезис, что никаких мест о Божественности Иисуса Христа нет...

Есть ли в Новом Завете места, которые говорят о человечестве Иисуса? Аминь и аминь, ибо мы верим, что Иисус Христос 100% Бог ставший 100% человеком, потому и вел себя как человек и доказывал, что Он Человек

интересно, что в первые годы распростронения христианства, главные ереси были гностического типа, где принималось, что Иисус Бог, но никак не человек, ну только казался или воспользовался телом одно из благочестивых евреев

Где Вы видите противоречия?

Сами же и приводите подтверждение благости Иисуса:

Благодать произошла посредством Иисуса Христа, впрочем как и весь мир.

Да нет, скорее речь идёт о том что Сын Божий является доверенным лицом Отца.

Отца-то никто никогда не видел, да и не ограничен Он каким-либо местом. Даже престол Божий есть образное выражение.

Естественно что Отец - не Сын, и Сын - не Отец.

Вот теперь понятнее.

Бог призывает всякого человека, любое стремление к хорошему - от Бога.

Это и есть основание веры. Правда, доброта, мудрость, смирение.

Да, непознано, как и Апостолом Иудой. Который не познал совершенства во Христе.

)))

У Бог нет внешности кроме человеческой через Сына. В случае со Стефаном это хорошо видно.

Ин.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде?
(Иоан.6:62)

восходящего , то есть направляющегося на Небеса, где Он прежде и был... Когда?

Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
(Иоан.8:14)

или это пророчество о втором полете в космос

да, еретики были и во времена апостолов. но тогда они еще не главенствовали в церкви.

Все мы - это инструменты Бога действующего в нас и через нас. Сын Божий Иисус - это самый точный и лучший инструмент Отца. Через Него и никого другого Бог делал века. Это и самое естественное прочтение Евр. 1:2.

Всякий великий мастер по сути вдохновляется Богом. Чем менее сопротивления в мастере божьему вдохновению - тем лучше шедевр. Иисус - величайший мастер в этом смысле.

-

Я ничего не могу творить Сам от Себя

Автор то ответил, а вот вы нет. Века для контекста мол...

Верно то, что Бог - это Господь, но не всякий Господь - это Бог.

Иисус - это Сын Бога соделанный Господом.

и чего вы так умиляетесь... все просто, вы еретики для всех классических христианских направлений, это факт, на счет протестантов для католиков и провославных слышал разные мнения, главное, что все признают, что верят в одного Бога, т.е. понимают Его одинаково, не раз говорил, что для вас я не то что готов быть еретиком, но обратное было бы для меня обидно, дело не в личности, вы может и лучше, чем я по человеческим качествам, но...

то есть вы считаете, что Сын Божий существовал, до создания мира? а то тут столько точек зрений антитринитаристских противоречивых, но все 100% Библейские

равно и вы. ведь 50-ков к классическим ну никак не отнести )))

У Бог нет внешности кроме человеческой через Сына. В случае со Стефаном это хорошо видно.

Ин.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Разве это делает Иисуса безличным инструментом? Никак.

Если мой подчинённый делает то, что я от него требую - это ни разу не отменяет его творческого подхода к выполнению задания.

Да вот прямо-ты то и не вижу. Вижу отговорки.

Да и не нудность это вовсе а настойчивость и последовательность.)))

Чего и Вам желаю.

И я прекрасно понимаю что ответь Вы так как и написано - развалится вся ваша теология. Да и имидж подпортится. Только вот в имидже ли спасение?

Без доказательств это лжесвидетельство.

Да и в Церкви главентсвует только Иисус Христос.

Ну, в этом смысле мы все существовали до создания мира...

так это вы говорите, я уже сказал, что это комплимент, а вот протестанское направление вполне классическое и пятидесятники там уже не новость, а вполне признанное течение, хотя какая разница... я пишу, что мне не важно, просто мы друг для друга (тринитарии и антитринитарии) еретики, а остальные пусть сами определяются

а мусолить вопрос не относящийся к теме мне не интересно, принципиально мог бы быть в практически любой церкви с Библейским учением, к коим не отношу антитринитариев

Где я сказал "безличным инструментом"?( Вы наверное, когда Библию читаете, то автоматически свои слова влагаете в уста пророков, апостолов...

Я имидж вам оставляю, а себе беру право на принцип не отвечать по сотому разу на один и тот же неумный вопрос скучающего человека.

Ага, ещё до рождения.

Лк.1:42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
Лк.1:43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
Лк.1:44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.

Ага, и на это я вам отвечал...

так почему же вы поднимаете эти вопросы не по теме?

кто же вас похвалит, если не вы сами себя.. а представители действительно классических направлений с вами не согласятся. разве что Душелов с барского плеча вам чирконет:

вижу, что когда задают вопросы на которые толком ответить не получаются, вежливость начинает пробиваться сквозь маску... умейте признавать себя некомпитентным в некоторых вопросах, а не отвечайте завуалированными оскорблениями, умный вы наш  весельчак

А раз "инструмент" есть личность, то и Его творчество тоже имеет место.

Спасибо.

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Вот и ответьте мне как всякому.