да перечитайте форум, местные христиане так же еретикам отвечают и все по писанию, а еретики перевертывают под свое понимание, да зачам весь, ну 10-20 страниц, только имеют глаза, но не видят, имеют уши, но не слышат
скажите Валерий, в каком переводе вы увидели удаляющегося Христа, которого увидели ученики, а не Христа, явленного в другом образе им?
кроме слова "поле", вы успели каким то чудом увидеть столько всего, чего я не обнаружил
например говоря о Фп.2:6-7. где слово, которое означает "форма/внешность", переведено как "образ" но в тех же переводах на английском, там стоит именно слово "form", да Валерий?
что именно вам не понятно? что словами форма, внешность - Павел хотел показать Кем пребывал Христос - и кем стал опустошив Себя Самого?
.
поясняю на примере:
.
Валерий в форме человека пребывающий, не счет хищением быть равным человеку (или - не держался за это свое равенство с человеком), но самого себя он опустош форму рабочего муравья принявший, в подобии мураврьев сделавшийся и по виду найденый как муравей.
.
теперь понятно?
не читал ничего подобного.., это тоже в каком то особенном переводе написано?
Павел говорит о внешности и в 6 и 7 стихе
Валерий, ирония в том, что это - вам не светит и Сержу и Фаталити и Греке, ведь у христиан один Господь Иисус Христос..! и Петр и Павел считали себя Его рабом
.
но Он же у вас не Бог, а только человек
давайте , покажите на что способны? Библию начали читать? или бабки из СИ не дают еще самостоятельно изучать..
отколите еще что нибудь, повеселите народ, только Библию не трогайте... хотя вы и так почти и не цитируете, не рассуждаете, не анализируете... все больше паясничаете
- На одной из тем вфы написали:
- Совершенно верно, об этом написано в Евангелии от Марка. Только Вы не указали причину, почему мама Иисуса так подумала, взяла своих детей в помощь, и пошла забирать своего старшего сына, ибо подумала что он вышел из себя, объявившись Христом и проповедуя об этом. Кстати, это самое древнее Евангелие которое дошло до нас, и в нём нет языческих (эллинских) сказок о детстве Христа.
надеюсь вы не нагло врете, а просто ошиблись kostman и kostyan с точки зрения оригинальных манускриптов не одно и то же
и можно ли вести о чем речь, если любой неграмотный (ну пусть и грамотный) человечек начнет по своему разумению считать Евангелие сказкой, какую ему угодно часть, ну для антитринитарной братии это легко и просто
Пардон, действительнор ошибся... обрадовался раньше времени . Это не я нагло вру, а это Вы меня нагло обличаете
есть тема по слову Христос.
( в Писании есть история, где говорится о другом помазаннике на херувима, предстоящего пред БОГОМ и чем закончилось для помазанника)
Христосом. Мессией (помазанником)- назывался и царь КИР. это тоже БОГ ?
если вы замените греч. слово на русское, то вы увидите насколько ваше понимание выйдет за рамки доктрины
а со стороны видит человек то, что хочет видеть и не всегда совпадает с тем что реально отбражается
есть выражение: можно смотреть, но ничего не видеть. Оно часто здесь уместно.
А тринитарии наоборот, умудряются увидетьто, чего нет и близко.
В Библию вносили искажения не унитарии, и не двоишники, как некто выразился, а тринитарии.
Вопрос, зачем? Ответ простой. Чтобы убедить людей в том, чего НЕТ.
Уже некоторые проповедники (даже харизматы) начинают признавать открыто (а сколько ещё боятся признаться открыто, чтобы избежать вопроса, а чего ранее ложь проповедовали).
немного осталось, - всё вкиснет. И троица и десятина всё пойдёт прахом. Сколько ложь не маскируй под истину, выйдет наружу. Как говорится в книге "Как ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ"- "чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
-------------
вот уже триугольник нарисовали, а на простой вопрос ответа нет.
БОГ ЕСТЬ ДУХ. БОГ СВЯТОЙ. КАКОЙ ДУХ БОГА ? СВЯТОЙ !
то есть для тех кто прошёл азы пишу заглавными буквами: БОГ ЕСТЬ ДУХ СВЯТОЙ или для особо одарённых иначе повторю: БОГ СВЯТОЙ есть ДУХ СВЯТОЙ. БОЖИЙ ДУХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, ИБО ЭТО И ЕСТЬ САМ БОГ ОТЕЦ.
Поэтому и Стефан и Иоанн не видели Духа свтого, видя Сидящего, ибо это ОН и был САМ Дух Святой.
ну вы и весельчак, завтра скажете что я буддист, а я нагло возражу
Мне вот интересно, все ли унитарии, думают так как Жора? Или только Жора невнимательно читает и сам себя выставляет невеждой?
- Да-а, говорят наглость - второе счастье!
если вы не знаете , то поясняю, но допускаю, что просто так риторически спрашиваете
Бог есть Дух , то есть Отец- Дух (имеет духовное бытие и естество, возможно нужно было написать с маленькой буквы), Сын - Дух, Святой Дух - Дух
А еще надо создать тему, по слову- контекст. Не все помазанники Христы и не каждый господин есть Господь.
А у меня один Господь и один Христос пребывающий вовек
Не имея Сына, вы не имеете и Отца.
а некоторые вытавляют себя ещё и слепыми:
"Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писал Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета" Ин.1:44-45"
Сына Иосифа!
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
"Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо" 1Пет.2:24
Иисус вознес на древо точно такое же тело, какое есть у всех людей! Иисус имел 100% -е человеческое тело, он по плоти не был гибридом, каким ппытают выставлять его язычники!
Кстати, Иисус сам себя называл сыном человеческим (по плоти) - евр. - сыном смертного человека. Что, не вмещается сие знание в Константиново богословие, господа язычники-трехбожники, которое вы унаследовали от церкви-отступницы?
вот и вы отцов цитируете, надо сказать, что практически вся история христианства для вас бесцельна, еретична... по вашему врата ада все же одолели церковь, но она была есть будет
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
(1Тим.3:15)
кстати он (который) явился во плоти в следующем предложении именно Бог живущий
вы можете не соглашаться с христианством, но вы его не знаете... Любой христианин скажет, что Бог Слово не слился с человеком (это ересь монофизитов), а стал 100% человеком, оставшись 100% Богом неслиянно, нераздельно, неразлучно, неизменно
Флп 2: 5-6
читаем буквально:
который в образе Бога пребывающий не хищением счёл Он быть равным Богу
но Самого Себя уничижил образ раба приняв в подобии людей родившись и видом найден как человек
-----
ранее писал, разве есть отличие по смыслу? я не вижу.
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением счёл быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв (получив) образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; (Фил.2:6,7)
===============
Мк 16:12
После же тем двоим из них прохаживающихся (гуляющих) показался в другой внешности идущем в поле
идущем в поле - это как у нас говорят, идущий в степь, то есть дорога через степь, здесь через поле дорога шла в Галилею, туда направлялся Иисус
какой вид, внешность человека идущего по дороге куда-то, вид путника, странника
эти двое увидели издали, если бы встретились, то они бы заговорили с Ним, но этого не было
значит они увидели не идущего им навстречу, а удаляющегося от города
Что я вам ранее написал:
В той фразе что вы привели, говорится о том, что два прогуливающихся ученика увидели идущего в поле Иисуса. Здесь имеется ввиду вид путника, удаляющегося.
ну давайте уже, вслед за Беней, развивайте мысль до конца:
три духа, три души и три тела (конечно духовных, "форм" или "внешностей") - итого девять божественных сущностей / личностей / ипостасей )))
Подумайте над тем что вы только что сморозили. Если Бог стал человеком, при этом ОСТАВШИСЬ, как вы пишете, Богом - то как он умер? Бог ведь не умирает.
Кроме того, в Писании Христос неоднократно, неизменно подчеркивает что НИЧЕГО не делает от Себя, и НИЧЕГО не говорит от Себя.
Совершенно очевидно, что 100% человек Христос не в курсе, что Ему шьют ваши "христиане".
ваша мысль...
вообще наше понимание Бога логично и Библейски обоснованно, а вы боретесь со своими фантазиями о нашем представлении, ну а в данном случае или с элементырным нежеланием понять, что написано, либо действительно Бог предал вас превратному уму...
неужели вы не можете хоть вид благочестия создать, если силы отреклись
ваше понимание не имеет места в Библии. его придумали люди, которые увлеклись философией.
по человечески это понять можно, но согласиться принять как откровение от Бога - нет, поскольку оно противоречит Его Слову.
по поводу превратности ума:
это вы сами себе такую аватару установили или вас кто-то заставил?
Тяжёлый случай.
Святость отдельная от Бога личность.
кстати, кому поют песню Моисей с Иисусом?
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! 4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят.
А Агнец - Иисус у Сидящего берёт книгу, это одна часть тороицы бер1т у другой и становится справа.
передёрнут пример явно, на простачка рассчитан - не пройдёт номер
приведу в соответсвие с контекстом ваш пример:
Привезти автомобиль(вин.пад) Костмана(род.пад), который есть образец фирмы, поскольку он представитель фирмы БМВ
поэтому я перевожу
Привезти ЭТОТ автомобиль, ТОГО Костмана, который ....
.....а после вдруг следует вывод , какого такого представителя Костмана, у которого автомобиль принадлежит фирме BMW...
К чему это? Дочитали до 2-го послания Тимофею? Так держать!
различие есть только с вашим толкованием
я привел пример с вами как человеком, подставив на место "формы Бога и формы слуги" для понимания примера - другие значения, форму человека и форму рабочего муравья
вам до сих пор не понятно о чем речь в Фп.?
только не показался, а был явлен в другой внешности, сколько вы будете Писание перекручивать?
идущем в поле - это как у нас говорят, идущий в степь, то есть дорога через степь, здесь через поле дорога шла в Галилею, туда направлялся Иисус
какой вид, внешность человека идущего по дороге куда-то, вид путника, странника
эти двое увидели издали, если бы встретились, то они бы заговорили с Ним, но этого не было
значит они увидели не идущего им навстречу, а удаляющегося от города
вот так у людей рожлаются и ложные доктрины на домыслах.., вся эта ситуация кратко засвидетельствованная у Мар.16:12-12 - описана в подоробностях у Луки и ничего подобного вами написаному - там нет, Он действительно был явлен ученикам в другой внешности.
.
читайте внимательно Луки 24:13-35
- Нет, конечно, но в самом ГЛАВНОМ мы едины - есть только ОДИН БОГ, и НЕТ ДРУГОГО, НЕТ ИНОГО!
«НЕУЖЕЛИ БОГ ЕСТЬ БОГ ИУДЕЕВ ТОЛЬКО, А НЕ И ЯЗЫЧНИКОВ? КОНЕЧНО, И ЯЗЫЧНИКОВ.
ПОТОМУ ЧТО ОДИН БОГ, КОТОРЫЙ ОПРАВДЫВАЕТ ОБРЕЗАННЫХ ПО ВЕРЕ, И НЕОБРЕЗАННЫХ ЧРЕЗ ВЕРУ» /РИМ.3:29-30/.
«Я – ГОСПОДЬ (ЯХВЕ) БОГ ВАШ, И НЕТ ДРУГОГО» /ИОИЛЬ 2:27/
«И НЫНЕ, ГОСПОДИ, БОЖЕ НАШ, СПАСИ НАС ОТ РУКИ ЕГО; И УЗНАЮТ ВСЕ ЦАРСТВА ЗЕМЛИ, ЧТО ТЫ, ГОСПОДИ, ОДИН БОГ» /ИС.37:20/
«КО МНЕ ОБТРАТИТЕСЬ, И БУДЕТЕ СПАСЕНЫ, ВСЕ КОНЦЫ ЗЕМЛИ; ИБО Я БОГ, И НЕТ ИНОГО» /ИС.45:22/
Меня всегда озадачивал сам подход к выбору тринитариями своих аргументов. Поэтический отрывок из послания к Филиппийцам (хотя там и в помине нет никакого "Бога") возводится в абсолют.
А то что говорит Сам Христос о Самом Себе, НАГЛО игнорируется. Считается в порядке вещей что "стопроцентный Бог" имеет "своего Бога", называет Его "Единственным Богом", что отделяет свою волю от воли Бога, и т.д.
Когда Христос говорит, например такое:
"восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"
это следует понимать, видимо так, через тринитарную призму:
восхожу к Отцу Моему (ОТЦУ МОЕМУ понимать буквально, ибо Бог - Отец ТОЛЬКО Иисуса) и Отцу вашему (ОТЦУ ВАШЕМУ понимать символически, ибо остальные - не родные дети), и к Богу Моему (БОГУ МОЕМУ понимать символически, ибо Иисус - Сам Бог) и Богу вашему (БОГУ ВАШЕМУ понимать буквально).
Жора, а кто вам доказывает что есть другой, второй или иной Бог?
давайте продолжим это пророчество о Господе (Яхве) и посмотрим что говорят Апостолы
.
.
31. Солнце превратится во тьму и луна -- в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный.
32. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
.
сравнивает с НЗ
.
2-е Коринфянам > Глава 1 > Стих 14:
так как вы отчасти и уразумели уже, что мы будем вашею похвалою, равно и вы нашею, в день Господа нашего Иисуса Христа.
2-е Петра > Глава 3 > Стих 18:
но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
Рим.10
9. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
12. Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
.
.
скажите Жора, Апостолы не знали что у Иоля написано о Господе(Яхве) или они проповеловали какого то иного Господа?