Даааа! Енто "аргумент"! Чтож вы не видите и в подстрочнике, что Сын назван Творцом? Ну это ваше дело, пусть Бог с вами лично разберается. Аревуар!
уже разобрался, открыл Себя во Христе Иисусе (и избавил от всяких тройственных ересей) - чего и вам желаю :)
Вопрос к троишникам. Собрались 4 человека. Один говорит что Бог - Един, второй говорит что Бог - "двуедин". Третий говорит что Бог - "триедин". Четвертый говорит что Бог- "четыреедин".
Какой же Бог на самом деле? Что говорит Писание?
Что-то не помню чтобы Павел отрицал божественность Отца или Духа Святого.
А даже ноборот, утверждал их Божественность.
То, что Он нам открывает. А это немало.
.
А материал, из которого сделаны шары - тоже свойство. (Шак какой? синий, лёгкий, металлический, катящийся, прыгающий и т.д.)
Сущность любого из Ваших шаров - это полное описание его свойств.
.
Цитата Валерий-К: Может вы мне скажете - где была вторая личность, когда первая стояла перед третьей в Откровениях (Агнец перед Сидящим на престоле)
.
С Иоанном общалась.))
Павел не был ни язычником, ни политеистом, поэтому никаких "их" он не допускал, если говорил о божественности. Если писал, что во Христе обитает вся полнота божества, то не о божестве "их", а о божестве "его" т.е. БОГА единого (а не двух-трех единого)
Да благословит Вас Господь!!!
1. Если Фаталити - сын человека, то его отец - человек.
2. Если отец у Фаталити ОДИН и первое утверждение истинно, то единственный человек - это отец Фаталити.
.
Юра, Вы не человек - Вы сын человека!
А человеков, кроме Вашего отца, не существует!!!
Особенно хорошо это сказано у Павла, многобожника очевидно:
Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Рим.8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
Рим.8:11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
Посмотрел:
«Письма апостола Павла», Перевод с греческого, примечания. Российское Библейское Общество, 1998. Перевод и примечания В. Н. Кузнецовой:
«Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: Тот, кого Бог явил в человеческом теле»
«Новый Завет». Перевод с греческого подлинника под редакцией епископа Кассиана:
«И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти»
New Testament, Slavic Gospel Association 1992. Параллельный перевод:
«И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти»
«Новый Завет», Восстановительный перевод. «Живой поток» 1998.
«И, безусловно, велика тайна благочестия: Тот, кто был явлен в плоти»
Не только "в нем" и "через него", но и "для него, является причиной"
1. Если Фаталити - сын человека, то его отец - человек.
2. Если отец у Фаталити ОДИН и первое утверждение истинно, то единственный человек - это отец Фаталити.
у вас либо серьезные проблемы с логикой, либо вы передергиваете сознательно.
в любом случае, отождествляя Бога с людьми в отношении множества, вы фактически обосновываете политеизм, т.е. множество богов. Вы язычник?
Это богохульство и идолопоклонство - называть человека Богом.
А вот Бога назвать Богом - всё верно.
Вот он, контекст:
Пс.45:2 (44:3) Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки.
Пс.45:3 (44:4) Препояшь Себя по бедру мечом Твоим, Сильный, славою Твоею и красотою Твоею,
Пс.45:4 (44:5) и в сем украшении Твоем поспеши, воссядь на колесницу ради истины и кротости и правды, и десница Твоя покажет Тебе дивные дела.
Пс.45:5 (44:6) Остры стрелы Твои; – народы падут пред Тобою, – они – в сердце врагов Царя.
Пс.45:6 (44:7) Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты – жезл царства Твоего.
Пс.45:7 (44:8) Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
...
контекст чего? к тому же вы цитируете не верный перевод. никаких "боже" и никаких запятых там нет.
как нет у Бога соучастников, и нет Богу нужды в том, чтобы другой Бог его помазывал :)))
Тогда зачем Вы это делаете?
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
..
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Лк.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Дан.7:13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
Дан.7:14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его – владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
Ин.5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
Серж Севастополь, всё Вы верно про Иисуса говорите!
Хорошее сравнение.
Несмотря на то, что Ваши руки обладают некоторой независимостью от Вашего сознания - это Ваши руки.
А человек - всего лишь малое подобие Бога.
Вт. 4:35; 6:4 «Господь есть Бог, [и] нет еще кроме Его… Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един (один!) есть»
Вт.32:39 «Видите ныне, [видите,] что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня»
3Цар.18:36 «Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле»
3Цар.8:54-60 «чтобы все народы познали, что Господь (Яхве) есть Бог и нет кроме Его»
4Цар.19:15 «Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю»
Ис.37:20 «И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один»
Ис.43:10 «это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет»
Ис.44:6-8 «Так говорит… Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я?»
Ис.45:5-6.14.21-22 «Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня… нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного… у тебя только Бог, и нет иного Бога… И нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня… Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного»
Иоиль 2:27 «Я посреди Израиля, и Я – Господь Бог ваш, и нет другого, и Мой народ не посрамится во веки»
Именно с контекстом-то вы в упор и не дружите, а то бы не писали таких примитивных глупостей.
Самое главное что вам нужно осознать при изучении Писаний - это своеобразный язык Библии: парадоксальное использование образов и аллегорий, произвольное использование пророчеств и методов типологии. Вы не можете по вашему хотению применять один пример из Писания в нужном вам русле, а другой - в совершенно противоположном.
Возьмем например случай, когда Иисус беседует с учениками о пророке Илии, явно обсуждая место из Писания о приходе Илии перед Днем Господним. (Мал 4:5). Помните, что говорит Иисус:
Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.(Мф 17:12-13)
Почему-то вы здесь не делаете вывод о том, что Креститель есть Илия.
Псалом "Престол Твой, Боже..." первоначально относился к царю (скорее всего, к Соломону).
Почему-то вы не делаете вывод о том, что Иисус есть Соломон.
Таких примеров - множество; и применение пророчестви цитат имеющих первоначально других адресатов (Бог, царь Израиля, какой-нибкдь пророк) совершенно не означают идентичность этих первоначальных адресатов с лицами Нового Завета.
Общий сысл этих литературно-риторических приемов:
1) Единство плана Божьего с лицом через которого план Божий осуществляется.
2) Ассоциация с пророчеством из ВЗ или историческим событием, которая возникает при упоминании этого лица.
FatalitY вам неплохо объяснил, что Иисус в Божьем плане был на первом пункте... отсюда и своеобразная манера выражения о том "через" Него все сотворено...
Иначе как вы понимаете "творить ЧЕРЕЗ кого-то"?
И опять, для чего авторам потребовались подобные выкрутасы? Написали бы черным-по-белому что Христос и есть Тот Самый Единый Бог, Который все сотворил...
4Цар.19:15 «Ты один Бог всех царств земли, Ты сотворил небо и землю»
Ис.44:24 «Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю»
Ис.40:22 «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья»
Иер.51:15 «Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса»
Пс.135:2-9 «Славьте Бога богов, ибо вовек милость Его. Славьте Господа господствующих, ибо вовек милость Его; Того, Который один творит чудеса великие, ибо вовек милость Его; Который сотворил небеса премудро, ибо вовек милость Его; утвердил землю на водах, ибо вовек милость Его; сотворил светила великие, ибо вовек милость Его; солнце - для управления днем, ибо вовек милость Его; луну и звезды - для управления ночью, ибо вовек милость Его»
Вот причина, почему Иисус назван Божьим Сыном.
Как бы Бог или как бы Сын Человеческий? :)
Иисус не обладает властью, кроме той, что Он получил от Бога.
Ещё одно из мест, где Бог что-то дал Иисусу.
Ин.17:3 «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого (одного) истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа»
Рим.3:29-30 «Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру»
1Кор.12:4-6 «Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех»
Гал.3:19-20 «Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. Но посредник при одном не бывает, а Бог один»
Еф.4:5-6 «один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас»
1Тим.2:5 «Ибо един (один) Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» - синод. Перевод
Мк.12:32 «Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! Истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его»
Иуд.1:25 «Единому (одному) Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь»
"Ибо вовек милость Их, луну и звезды - для управления ночью, ибо вовек милость Их." - разве не так в оригинале? :)
1Ин.3:1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
1Ин.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
1Ин.3:3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
1Ин.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
1Ин.3:5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
1Ин.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
1Ин.3:7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Всё верно:
Ис.44:6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
Это надо понимать так что Иисус это Отец?
Что означает слово "сын"?
Как бы царство его не кончится.
А человеки смертны...
Если Ваш отец что-то даст Вам, Вы перестанете быть человеком?
Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
почему слово "великого" в единственном числе?
почему "явления славы" в единственном числе?
Вообще-то, в оригинале написано, что всё сотворили боги, то есть, ангелы.
"В начале *Бог сотворил небо и землю..."
*Бог - написано Элохим, что дословно означает боги (князья, имеющие власть). Евреи перевели это слово как "Всесильный". Много недоразумений в христианстве из-за того, что нет понимания значения слова "Бог".
«Бог – сл. Э. Нюстрема - Во всех книгах Ветхого Завета мы находим два главных названия Божественной Сущности – Элохим и Иегова. Элохим есть множественное число от Эль и Элоах (араб. Аллах).
Примечание: слова Эль и Элохим (могущественный или достойный почитания), обозначавшие Божественную Сущность, употребляются чаще, чем слово Иегова, обозначающее Бога Завета. Имя Иегова никогда и никому не приписывается кроме одного Бога. Слова же Эль и Элохим применяются также духам и даже ложным богам, лицам, имеющим дарованную Богом власть».
Яхве - первопричина всего сущего, но действовать Он может через кого угодно.
Это у меня проблемы с логикой? Просто Ваша логическая цепочка неверна изначально.
Поясните пожалуйста, что означает слово "сын", приведите примеры его использования. Жду.
Это Вы сынам Кореевым объясните.
А Вы расставьте запятые как нужно, посмотреть хочу.
А вот эти слова никак не отменяют Божественности Иисуса Христа.
И что значит слово "посредник"?
Это в каком оригинале написано что ангелы творили?
Если Отец - Бог, то дети Его - кто?
Это лишь покажет, что у меня чего-то может не быть. Разве у Бога может чего-то не быть?
http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=31260
Кроме тех, кому Бог подарил жизнь вечную.
Какие дети? Единородных детей у Бога один - Иисус Христос. Кто Он? Какой Он?
В Торе. Могу повторить, если не поняли:
"В начале *Бог сотворил небо и землю..."
*Бог - написано Элохим, что дословно означает боги (князья, имеющие власть). Евреи перевели это слово как "Всесильный".
/1/ В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ,
[Пятикнижие и Ѓафтарот: Брейшит, С. 1. Пятикнижие Моисеево: перевод и комментарии, С. 11 (ср. Брейшит, С. 7)]