Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Христианка и брюки

Старожил
+3288
|20 Мая 2013
5 Цитировать
Цитата lents
кто-нибудь молящегося еврея видал?

Ага! Накрытого покрывалом или, обязательно, в шапочке специальной.........

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+315
|20 Мая 2013
6 Цитировать

Вот вам НАСТОЯЩЕЕ БИБЛЕЙСКОЕ ПОКРЫВАЛО, только оно на мужчине - парадоксально, правда?!

"Всё делайте без ропота и сомнения"
Старожил
+252
|20 Мая 2013
0 Цитировать
Цитата paralipomenon
а некоторых мужчин сооблазняет щиколотка, показавшаяся из-под платья длинного. Дело не в частях тела, которые видны (говорю не об оголенных красавицах), а в блуде, который присутствует. Вам молиться нужно за себя.

А вы думаете, только меня соблазняют голые мужские ноги (и даже руки), да ещё если они пополнее и поволосатее? Вот скажите честно, вас это разве не соблазняет? К тому же нигде не говориться в Библии, что женщины не должны смотреть с вожделением на мужчин.

И к тому же, я не думаю, что это блуд. Нас Бог создал с этим влечением к противоположному полу. Бог Сам создал женщину с влечением к мужчине. Нормально, когда это нравится, и наоборот ненормально, если вы к этому равнодушны. Ладно, если вас смущает слово "соблазняет", то буду говорить привлекает и очень нравится. И к тому же:

Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят. (Луки 17:1)

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Удален
Иоанн Иоанн
|20 Мая 2013
0 Цитировать
Цитата Тутти
К тому же нигде не говориться в Библии, что женщины не должны смотреть с вожделением на мужчин.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследует
это надеюсь для всех или только для мужчин
Цитата Тутти
Нас Бог создал с этим влечением к противоположному полу. Бог Сам создал женщину с влечением к мужчине.
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою
влечение к мужу твоему - не путайте
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Старожил
+252
|20 Мая 2013
0 Цитировать
Цитата paralipomenon
а некоторых мужчин сооблазняет щиколотка, показавшаяся из-под платья длинного. Дело не в частях тела, которые видны (говорю не об оголенных красавицах), а в блуде, который присутствует. Вам молиться нужно за себя.

Ну вы нашли, с чем меня сравнить, я просто диву даюсь! Щиколотка сравнима с одетым мужчиной, меня же не соблазняют например мужские запястья, показавшиеся ис-под рукавов рубашки, или шея, или мужчины в шотландских юбках. То, что написали вы сравнимо с одетым мужчиной в рубашке, или в костюме.

Когда соблазняют полуголые мужчины, ничего греховного в этом нет. Это нормально, нас Бог такими создал. Вы перегибаете палку, это вам нужно молиться за себя, чтобы не осуждать других.

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Старожил
+252
|20 Мая 2013
0 Цитировать
соблазн происходит даже при полностью закутаном в ткань тела....

Я где-нибудь говорила, что меня соблазняют полностью одетые мужчины?!!!

И не надо клеветать на меня! Вы сейчас грешите тем, что клевещете на меня. Вы лжёте, говорите того, чего нет. Вы лжец и грешник. Это вам прежде надо каяться. Не судите других, и не говорите того, чего не знаете наверняка.

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Старожил
+252
|20 Мая 2013
0 Цитировать
влечение к мужу твоему - не путайте

Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят. (Луки 17:1)

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Удален
paralipomenon
|20 Мая 2013
3 Цитировать
Цитата Тутти
А вы думаете, только меня соблазняют голые мужские ноги (и даже руки), да ещё если они пополнее и поволосатее? Вот скажите честно, вас это разве не соблазняет?

нет. Даже когда была неверующей, меня такое вот не сооблазняло. А уж будучи верующей, об этом вообще не думается. Всё больше о Христе думается.

 

Цитата Тутти
К тому же нигде не говориться в Библии, что женщины не должны смотреть с вожделением на мужчин.

за такое одинаково могли побить камнями что мужчину, что женщину. Блуд пола не имеет.

 

Цитата Тутти
Бог Сам создал женщину с влечением к мужчине. Нормально, когда это нравится, и наоборот ненормально, если вы к этому равнодушны.

конечно равнодушна. Мне хватает мужа моего. А на других не смотрю, они не достойны его. Я мужу отдана Богом, зачем смотреть на других?

 

Цитата Тутти
Ладно, если вас смущает слово "соблазняет", то буду говорить привлекает и очень нравится. И к тому же:

меня ничего не смущает. Я просто сказала характеристику вашего влечения - блуд. Уж простите, если резко. По-другому не умею.

 

Цитата Тутти
Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят. (Луки 17:1)

здесь более говорится о духовных соблазнах, а не о плоти.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Иоанн Иоанн
|20 Мая 2013
0 Цитировать

местом из писания подтвердите сие творчество

 

Цитата Тутти
Когда соблазняют полуголые мужчины, ничего греховного в этом нет. Это нормально, нас Бог такими создал
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Старожил
+222
|20 Мая 2013
5 Цитировать
Цитата voanarges
Самое интересное, что сказано, но если вы послание к Коринфянам не считаете за Библию, то может быть. Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. (1Кор.11:6)

И где здесь конретно о "платках"? С чего Вы взяли что покрываться значит носить "платок"?

Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Удален
paralipomenon
|20 Мая 2013
3 Цитировать
Цитата Тутти
Ну вы нашли, с чем меня сравнить, я просто диву даюсь!

не вас. Сравнила не вас. А сравнила разные способы возбуждения. Что то, что это - одно и то же - блуд.

 

Цитата Тутти
Когда соблазняют полуголые мужчины, ничего греховного в этом нет. Это нормально, нас Бог такими создал.

это нормально для животного мира, а не для человека во Христе.

Уж придется выбирать - Христос, или возбуждение от голых мужских коленей.

 

Цитата Тутти
Вы перегибаете палку, это вам нужно молиться за себя, чтобы не осуждать других.

нет, дорогая. Когда говоришь прямо и честно о том, что вас мучает, вы сразу же начинаете верещать об осуждении. Но если вы прочтете хотя бы Новый Завет, то увидите там много различных указаний о таком вот положении, что у вас.

И там ещё резче написано, чем я вам пишу. И порой Павел даже одежд не разрешал касаться, которые осквернены грешной плотью какого либо человека.

Согласна с Иоанном в месте Писания -

 

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

поэтому хочется спросить - а вы вообще спасены?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+252
|20 Мая 2013
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
за такое одинаково могли побить камнями что мужчину, что женщину. Блуд пола не имеет.

Где в Библии сказано, что побивали просто за мысли? Побивали за то, если кто переспит.

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Удален
paralipomenon
|20 Мая 2013
5 Цитировать
Цитата Тутти
Где в Библии сказано, что побивали просто за мысли? Побивали за то, если кто переспит.

Тутти, вы мне минус поставили за то, что я замужем и мне хватает своего мужа?

Или за то, что меня не сооблазняют голые мужские колени?

Или за то, что они никогда меня не сооблазняли?

Или за то, что я считаю так, как считает Писание - ваше положение есть блуд?

Теперь отвечу на ваш вопрос:

В Новом Завете всё по-другому. Если в Ветхом нужно было переспать, то в Новом, если вы смотрите с вожделением, то уже прелюбодействовали в сердце своем. Так Христос сказал.

Ну а если это вожделение вас преследует, то вы долго не продержитесь, потому что Христа если нет, своими силами не сможете удержать вожделение плоти.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+252
|20 Мая 2013
3 Цитировать

Ну и противные же вы, паралипоменон и Иоанн. Вы сами грешники, потому что осуждаете меня, клевещете и лжёте. Вы не видите дальше собственного носа. Вам бы лишь поосуждать других. И вы ещё себя христианами называете??? Я сомневаюсь сильно в том, что вы оба спасены. Это вы плотские прежде всего, а не я.

У меня нет больше желания с вами общаться. Можете писать, я всё равно не отвечу.

Я ухожу.

Зачем этот пёс в витрине... Стоит он там с драным хвостом...
Старожил
+2773
|20 Мая 2013
2 Цитировать
Цитата Тутти
Где в Библии сказано, что побивали просто за мысли?

. Фил.4:8 "И еще, братья, пожалуйста, всегда направляйте свои мысли на то, что истинно, что достойно, что справедливо, что целомудренно, что приятно и восхитительно, что нравственно и достойно похвалы"...

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого… Евреям 4:12
Удален
paralipomenon
|20 Мая 2013
3 Цитировать
Цитата Тутти
Вы сами грешники, потому что осуждаете меня, клевещете и лжёте

вам никто не лжет. Каждое слово подтверждено Писанием. И вас никто не осуждает, я осуждаю то положение, которое вы заняли, думая, что оно нормально. И возбуждение от голых коленей это не вы. Вы другая. Просто дьявол вас обманул.

 

Цитата Тутти
Вам бы лишь поосуждать других. И вы ещё себя христианами называете???

хватит истерик. Блуд он и в Африке блуд, как его не ретушируй и не объясняй.

 

Цитата Тутти
Я сомневаюсь сильно в том, что вы оба спасены.

я спасена. Поэтому ваше положение мне чуждо. Вы ведете себя, как неспасенная.

 

Цитата Тутти
Это вы плотские прежде всего, а не я

ничего себе. Она возбуждается от голых мужских коленей, навязывает на меня этот же грех, и меня же обвиняет в плотских началах.

 

Цитата Тутти
Я ухожу.

да не уйдешь. Не понравилось? А как бы ты хотела это всё представить? Что это просто так, земное, а ты сама по себе чиста и невинна?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1490
|20 Мая 2013
8 Цитировать

Походу тема мутировала в "Христианка и фригидность".

Qui nimium probat, nihil probat
Удален
Gooleg
|20 Мая 2013
2 Цитировать

Аналогично - христианин и брюки. Брюки есть женские и мужские, трусы есть женские и мужские, майка есть женская и мужская, и т.д. Читайте историю как возникли брюки (в этой теме наверно уже писали об этом)

Старожил
+1490
|20 Мая 2013
6 Цитировать

Брюки возникли в результате эволюции юбки. Проблема в том, что большинство христиан не верят в эволюцию. )))))

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+149
|21 Мая 2013
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
а теперь исследуйте историю христианства, и почему Павел такое писал именно в Коринфе. А я вам скажу почему. Там поклонялись Артемиде и ещё одной мифической героине. И поэтому был матриархат, и женщины служили при храмах Артемиды проститутками. И те, кто посвящал себя храмовому служению, стриглись очень коротко, почти налысо.

Вранье!

Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:6)

Еслибы это было так как вы говорите, то почему Павел пишет  - если жена  не хочет покрываться - то пусть  стрижется, а если не хочет стричься  пусть покрывается? Павел говорит о покрытии головы непостриженой женщины, а не как вы тут лживо заявляете  обритой.

 

Цитата Lady
И где здесь конретно о "платках"? С чего Вы взяли что покрываться значит носить "платок"?

Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:6)

Потому что Павел говорит женщине которая не хочет покрываться - тогда пусть стрижется, а если ей стыдно стричся   и она не хочет этого делать так пусть покрывает голову.  Что платок голову не покрывает?

Паралипоменнон еслибы было так как вы тут расписали, то Павел бы не говорил о мужчинах - всякий муж пророчествующий  с  покрытой головой постыжает, так что  эта ваша байка  о жрицах ложь!

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Местный
+24
|21 Мая 2013
5 Цитировать

Ужас... христианка и брюки!
но христианка без брюк куда более хуже вроде
ребята 116 страниц, от вы даёте - неуж-то это такой важный вопрос для спасения?

Старожил
+149
|21 Мая 2013
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
Когда Павел проповедовал, и там возникла церковь, то женщины, которые были жрицами в храмах языческих, уверовали, и приходили на собрания. А волос-то не было, поэтому Павел говорил покрываться всем женщинам, так как ситуация возникала неоднозначная.

Врешь ты все  еслиб было так, то  Павел не писал бы что:

Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
(1Кор.11:4)

Как с мужчинами быть лжеучительница?

С народом Божьем в пустыне был Ангел Господень.

Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя......
(Исх.23:23)

...вот Ангел Мой пойдет пред тобою,.....
(Исх.32:34)

Послание к Евреям  и Галатам также открывает, что закон Моисею был преподан через Ангела рукою посредника.

Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
(Евр.2:2)

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;  ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а [посему] стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.
(Втор.23:13,14)

А теперь открываем коринфянам и читаем:

Поэтому женщина ради ангелов должна иметь на голове знак того, что она находится под властью мужа.
(1Кор.11:10)

Речь идет не о спасении  но о бесчестии или приличии - молится  с непокрытой головой неприлично, это бесчестие, а вот  врать и извращать Писание, вот это уже грех, этим тут вы как раз  изанимаетеь, вы кто в церкви вообще молчать должен и это заповеди Господа Бога!

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Писатель
+157
|21 Мая 2013
0 Цитировать
Цитата ник26
ребята 116 страниц, от вы даёте - неуж-то это такой важный вопрос для спасения?

для спасения -нет, не важный. Но для сохранения его для себя и окружающих -весьма и весьма актуален. Присоединяйтесь, никдвадцатьшесть, присоединяйтесь.

Местный
+24
|21 Мая 2013
2 Цитировать
Цитата seraphin
для спасения -нет, не важный. Но для сохранения его для себя и окружающих -весьма и весьма актуален. Присоединяйтесь, никдвадцатьшесть, присоединяйтесь.

да нет, спасибо, я пересматривал немножко тему, так тут уже обговорили все возможные варианты, и даже такие, что даже и в голову не пришло бы
Так что, всё сказано и пересказано, лутше туда, где единство и назидание друг друга (хоть и через сеть)...

Удален
Иоанн Иоанн
|21 Мая 2013
0 Цитировать

важно ли было для спасения израиля что оставит в живых или убъет саул амалика ---но послушание было важно для саула а так как он не послушен был Слову то чуть не погубил израиля и сам погиб  в нечестии --так исдесь люди ставят свои услови Богу

 

Цитата ник26
от вы даёте - неуж-то это такой важный вопрос для спасения?
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Местный
+24
|21 Мая 2013
3 Цитировать
так исдесь люди ставят свои услови Богу

в чем ставят свои условия Богу? Где есть повеление о том, что женщине нельзя ходить в брюках, джинсах, бриджах, или штанах? Я с вами спорить на такие темы не буду, так как Церковь не имеет обычая спорить.

Знаете, когда я только познакомился с Богом, меня мучили вопросы о том: "Можно ли потерять спасение", "нужно ли женщине голову покрывать", "что такое иные языки"... Как малышку мою, ей семь с половиной месяцев - ей все интерестно попробовать и порой то, что в принципе можно, но для практической жизни не так уж и важно. Так вот, когда я понял, что важнее познавать не в чём ходить в собрание святых, а не быть соблазном в своей одежде и поступках (да да, поступки тоже соблазняют), то я начал спрашивать у Бога как не быть таким. Когда я понял, что важно для христианина не удерживать, а находить постоянно Бога, то и вопрос о потере отпал, а появился новый, как я могу постоянно находить своего Бога (быть в процессе освящения) и помочь найти такого Бога другим...

Друзья, пусть дарованная вам благодать не возвращает вас назад к закону...

Удален
paralipomenon
|21 Мая 2013
3 Цитировать
Цитата voanarges
Вранье! Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.(1Кор.11:6)

читай в контексте той церки и того времени. Потому что если бы Павел попал в Россию, и увидел бы, что на пасху красят яйца, и выкладывают их рядом с печеным длинным хлебом, то он бы написал русским, чтобы они яйца не ели и не прикасались бы к ним.

А такой вот толкователь, как ты, прочитав, стал бы всем рассказывать, что яйца кушать совсем не нужно, потому что это написал Павел. И привел бы часть письма, без объяснения, что это пасхальные яйца кушать не нужно. А просто сказал бы, что яйца вообще кушать не нужно.

И по церквям запретили бы кушать яйца.

 

Цитата voanarges
Врешь ты все  еслиб было так, то  Павел не писал бы что: Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.(1Кор.11:4) Как с мужчинами быть лжеучительница?

не тыч мне невежда. Мужик всегда шапку снимает, а женщине волосы даны ВМЕСТО ПОКРЫВАЛА. Это написано. И слов не выкинешь.

Лжеучителя - вы. Извращаете Писания под свои плотские понимания. И навязываете людям это всё.

И не трогай меня по половому признаку. Достали глупые мужики, которые в своей жизни порядок ещё не навели, зато стараются по носу дать хотя бы на форуме.

 

Цитата voanarges
Послание к Евреям  и Галатам также открывает, что закон Моисею был преподан через Ангела рукою посредника

при чем здесь ангелы? К Павлу Христос Сам явился, и говорил с ним. Мы, спасенные Христом, тоже видели явление Христа в жизнь, а не ангела. Ангелы - слуги.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Местный
+224
|21 Мая 2013
6 Цитировать
Цитата voanarges
Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. (1Кор.11:4)

Выходит, что все иудеи и мусульмане постыжают свою голову, т.к. молятся с покрытыми головами?

 

Цитата voanarges
Поэтому женщина ради ангелов должна иметь на голове знак того, что она находится под властью мужа. (1Кор.11:10)

А что, ангелы не в курсе? Только по наличию платка и определяют?

Старожил
+222
|21 Мая 2013
6 Цитировать
Цитата voanarges
Вранье! Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. (1Кор.11:6) Еслибы это было так как вы говорите, то почему Павел пишет  - если жена  не хочет покрываться - то пусть  стрижется, а если не хочет стричься  пусть покрывается? Павел говорит о покрытии головы непостриженой женщины, а не как вы тут лживо заявляете  обритой.

Уважаемый, прежде чем обвинять кого-то во вранье, потрудились ли Вы самостоятельно изучить исторический контекст? Какая одежда была у женщин и мужчин в то время конкретно в Коринфе? Почему именно в послании к Коринфянам Павел затргивает этот вопрос? В чем была особенность Коринфской церкви? Какие книги Вы на эту тему изучили? Каких богословов читали? Прочитали ли Вы историю Церкви ( как минимум), и если да то книгу какого автора? А то вырывать отрывки из контекста - сейчас каждый гаразд. На это много ума не надо. Вот  поэтому и развелось  сейчас ересей и все кричат что "так написано"....

Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Старожил
+149
|21 Мая 2013
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
читай в контексте той церки и того времени.

Какого контекста, выдумки  лживых проповедников, басни которых ты мне тут пересказываешь? Контекста этого нет, тут  100 лет уже  толком не знают что да как, а некие видно словом знания обладают, знают кто обращался и что и как  2000 лет назад. Контекст я тебе показал, ты  просто сунула свою голову в песок. По паралипоменон получается  плевать что Библия говорит смотри в кон

тет о котором в Библии ни слова. Это миф  и басни а не контекст будь честна сама с собой.

 

Цитата diana777
А что, ангелы не в курсе? Только по наличию платка и определяют?

Спроси у Бога и апостола Павла, которого он послал.

 

Цитата diana777
Выходит, что все иудеи и мусульмане постыжают свою голову, т.к. молятся с покрытыми головами?

Откровение получила?

 

Цитата paralipomenon
при чем здесь ангелы? К

При том, что надо читать и быть честной с словом Бога:

Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.
(1Кор.11:10)

 

Цитата paralipomenon
ужик всегда шапку снимает, а женщине волосы даны ВМЕСТО ПОКРЫВАЛА. Это написано. И слов не выкинешь.

Слушай , тебе не стыдно врать, ты что-то тут пела про контекст?

Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:6)

Еслиб было так как хочется твоей плоти не распятой и неосвященной Богом, которая не благоговеет перед  Его словом, то Павел бы не писал:

Если  жена не хочет покрываться то пусть  стрижется.

Значит это не относится к остриженым женщинам, также Павел говорит, что если женщина не покрывает голову, то это тоже самое как она была  о бритая, значит опять Павел  говорит:

1. не  об остриженых женщинах

2. женщинах которые не покрывают голову.

Ты  женщина и лжешь паралипоменон на истину позор таким христианкам как ты.

Но ты опять можешь плюнуть на весь Библейский контекст,  вырвать два  слова и   на все остальное закрыть глаза.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.

Христианка и брюки

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы