Daser вы НЕ ДОКАЗАЛИ ОБРАТНОГО - вы тольок предьявили ряд гипотез.... я что-то должен ВАМ доказать? или опровергнуть?... вы преподносите бесконечнгый поток гипотез и измышлений, а я - штатный опрвергатель?... да ну освободите меня от сего неблагодарного труда... вы свой выбор сделали? сделали. докажите себе самостоятельно что спокойны за то, что течет из вашего крана. и не пытайтесь всему миру доказывать вашу разностороннюю осведомленность... ваш знакомый специалист по воде гораздо более осторожен в высказываниях чем вы... это плюс ему... чувствуется зрелый взгляд на вещи.... не лгите, я приводил ссылки, цитаты, сноски на официальные источники, заслуживающие доверия... вам этого всего мало... вы добиваетесь видимо того, чтобы услышать ВАШУ версию... так скажите её сами, подкрепите фактами и ссылками на официальны источники и все поймут ... пока вы просто "играете в экспэрта"..:-))) вэйн "думаю", "большинство", - аргументики...:-))) хех самая дешевая вода - городская доочищенная - 50 копеек за литр.... супермегачистая, как всё качественное от коммунального хозяйства...:-))) всё остальное - ваши домыслы и рассуждения... в том числе и с какими-то редукторами и прочими глупостями..

Alazar....... Дорогой и глубокоуважаемый Алазар! Простите если своими репликами обидел вас и причинил неудобства..... Только вот неувязочка вышла... А вы не думали чем вы дышите? Как луна,воздействует на землю? ну и т.д. Или через сеть воздух ещё не продают,а мож и землю на луне через МЛМ распространяют? :)

Алазар это не про вас - "узок был круг этих... и страшно далеки они от народа"? ---всё остальное - ваши домыслы и рассуждения... в том числе и с какими-то редукторами и прочими глупостями..--- Эти рассуждения - результат протечки мембраны клапана давления в супер-мега-патентованом сетевом фильтре при давлении 3,5 атм (бар) при 5-ти атм, заявленных в инструкции. Вы ведь техническтй ВУЗ оканчивали и знаете, что такое давление. Результат - испорченная кухонная мебель и покорбленный фасад из дуба (всего на сумму около 1200 гривен). Вы уже такую пургу гоните, что возникают сомнения в вашем здравомыслии. И хотелось бы слышать ваши действительно аргументированные возражения по поводу стоимости воды и экономические обоснования покупки еСпринг. желательно с цифрами.

перечеркиваем значит всё что я писал от предыдущего сообщения и до начала темы... называем "пургой" и пишем заново... вы умничка... вам бы в политику, там такие приживаются хорошо.

вэйн www.espring.com/ какая мембрана? какой клапан? что за бред? что я должен объяснять? причём тут "сетевой"? он воду очищает. вам что от меня нужно? чтоб я клапан вам показал или давление в какой-то мембране?... сначала объясните хоть зачем она мне нужна и зачем вы тут её лепите. вверху ссылка - ознакомьтесь... потом вопросы... и претензии

Alazar "вы НЕ ДОКАЗАЛИ ОБРАТНОГО - вы тольок предьявили ряд гипотез..." "гипотеза" первая: фильтр сильно дорогой. по Вашему она (даже если это гипотеза, а не утверждение) нуждается в доказательствах? Вам опять сказать сколько стоит угольный фильтр+обратносмотическая установка для дома??? "гипотеза" вторая: вода у нас в десятки раз хуже чем на западе. ВЫ ЖЕ САМ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛИ. "гипотеза" или назовем это опасением или предположением: ресурс картриджа espring на нашей воде сильно завышается продавцами. Специалист утверждает, что ему неизвестно, как фильтр угольный может справиться с загрязнениями в воде, которые в десятки раз превышают нормы на западе. И указывает ресурс угольного фильтра не более полугода в наших условиях. ВЫ ЖЕ ЦИТИРУЕТЕ СТАНДАРТНЫЙ МАНУАЛ И ДАЕТЕ ССЫЛКИ НА ЗАПАДНЫЕ САЙТЫ. Так что мы пьем? Воду или ссылки на официальные источники заслуживающие доверия, но ни слова не упоминающие о степени загрязненности нашей воды?

Daser гипотеза первая принимается... уточняем формулировку "Сколько стоит 5000 литров гарантированно 100% качественно очищенной воды, имеющей стандартную минерализацию?" варианты: в магазине. угольный фильтр, мембрана, родничок, кипятилка и пр. гипотеза вторая - это не гипотеза, а общеизвестный факт... не стоит даже об этом дискутировать... длинное перечисление возможно придаст весу вашим словам, но это лишнее...:-)))) третья гипотеза - скажу проще "хватит ли фильтра?"... Информация подтвержденная независимыми источниками вам не подходит, тестирование на западе для вас не показатель, ссылки на европейские и американские ассоциации, следяobt за качеством воды вас не убеждают,... Ну извините, украинские санэпидем станции хоть и тестировали эту воду с положительным результатом, но уровень технического оснащения и жесткость требований оставляет желать лучшего, так что это ни для кого не аргумент... а вот марсианских сайтов у меня нету чтоб вам дать еще может быть более убедительные заключения.... вот может вы сами купите себе этот фильтр.... попользуетесь... перепроверите воду в 20-30 различных лабораториях , прокачаете насосом через него 5 тонн воды, еще раз перепроверите

всеми мыслимыми и немыслимыми способами и только тогда дадите заключение которому ВЫ наконец поверите... ну не может человек не верить СВОИМ глазам..... или разочаруетесь окончательно, поставите точку, вернете фильтр в Амвей, получите все свои деньги до последней копейки и с полной уверенностью скажете - "я убедился и мне больше ничьё "мнение" по этому поводу не важно".... как вам такой сценарий?

Alazar как мне такой сценарий? Довольно глупо проверять очевидное за свои же деньги ))))) Купить фильтр почти за 1к баксов, чтобы проверить через год качество воды )))) жжете товарисч. я лучше куплю к своему фильтру обратно осмотическую установку и буду менять каждые три месяца угольные картриджи и все равно выйдет дешевле. А у Вас другое мнение, ну конечно же, Вы же НПА, Вам по другому нельзя и не выгодно.. а то спонсор наругает )))

Алазар Вы меня доканали своей ссылкой :-) Пойду убьюсь об стену!!!! Это оказалось даже смешнее чем я думал. Особенно сразила фраза "Действительно современное устройство" - это про болванку с активированным углем и УФ лампой? Эта современность - примитивнейший "родничок" с подсветкой и "интеллектуальным чипом". Вы серьезно считаете, что это цифровое фуфло с мигающими светодиодиками - олицетворение 407 патентованных технологий и результат работы команды "экспертов"??? :-) И ОНО должно стоить почти штуку зелени??? Снимаю шляпу, в основном перед Дэйзером...

Daser & вэйн вас реально не спросили, когда покупали... действительно, дураков много, а вы такие одни... на всех дураков не хватит... ну да ладно, вы ведите свою пропаганду, а я своим делом заниматься буду... посмотрим у кого результат лучше получится...:-))).... может я такой глупый, что пью свою воду по 25 коп за литр, а вам нравится другая вода и вы пейте свою, тольок зачем вы гадите на головы других? не для того ли чтобы показаться умнее чем есть на самом деле, или зарабатываете очки с целью продать себя подороже... типа эксперт вот я такой... всем рот заткнул и высмеял как хотел...:-)))) и потому - моё мнение - оно тонны документов стоит...:-)))) вэйн звыняйте, синхрофазотронов не завезли, а лампочки можно для вас спиециально повыколупывать... чтоб посовременнее можно еще сирену присобачить и дисплей с прямым выходом в интернет через канализацию...:-)... есть люди на свете, для которых даже день-ночь не факт.....

Alazar мда...и считать Вы не умеете... а по поводу того что Вы пьёте, ясно только одно - Вы пьёте РЕКЛАМУ... т.е. сладкие обещания ))) Видимо здравый смысл не для Вас.. жаль, я думал Вы другой человек. Успехов!!!

Daser спасибо... и вам успехов...:-)... Евгений - вы хороший дизайнер (наиболее вероятно), т.к. у вас в кризис есть работа, но вы не специалист по воде...:-))))... ваш знакомый не присоединился к дискуссии, потому что ему хватило мудрости не выражать безапелляционных заявлений и обвинений... вам - не хватило.... свои собственные гипотезы вы сами высмеяли... хоть я и предложил компромиссные формулировки... а придираться к словам вам скорее всего уже наскучило.... ну да ладно. Бог нам всем судья. Каждому в отдельности всем вместе. Началось то всё совсем безобидно... я написал что я пью, а вы кинулись меня обвинять что я, вру. Не проще ли было бы написать в свою очередь "а я пью ДРУГУЮ ВОДУ" и привести свой пример.... неееет.... знаете как это называется? знаете...:-))) Агрессивная недобросовестная реклама - или другими словам ЧЁРНЫЙ ПИАР. Я этим не занимаюсь и ни единого слова плохого не сказал в осуждение других продуктов или товаров. Вы же изливаетесь бурным потоком негатива... Откуда это в вас?... Чем вы наполняетесь?...

Alazar спасибо за теплые слова и не заслуженные комплименты. )))))))))) Вы не сказали плохих слов в адрес других продуктов по той причине, что другими Вы не пользуетесь, поэтому сказать ничего не можете. а конструктивную критику Вы называете негативом и черным пиаром потому, что Вам на неё нечего ответить. Поэтому Вам легче всего обвинить меня в этом, чем дать четкий и взвешенный ответ. Ведь Вы же не в курсе устройства картриджа espring? Кто ж откроет такой секрет? ))) я подверг сомнению Ваши слова, а Вы ничего мне не смогли ответить, кроме цитирования мануала и тут же обвинили меня в агрессии. Видеть в любом несогласном врага и агрессора откуда это в Вас?? Пейте что хотите, пользуйтесь чем хотите, работайте так как Вам вздумается, только не несите это в Церковь и будем друзьями. Все мои братья млм-щики до той поры мне друзья, пока не развивают свою бурную деятельность в общине. Вот тут и находит коса на камень. Вы же не подданный царства этого мира, Вы же называетесь христианином, т.е. человеком с небесным гражданством. Неужели Вам до сих пор непонятно что млм это не просто бизнес, а идея, религия и путь настолько далекий от Христа, насколько небо далеко от земли???...

Алазар А Дэйзер-то прав, считать вы реально не умеете. Ладно, сколько будет 5400 гривен (для НПА) поделить на 5000 литров питьевой воды? Уж никак не 25 копеек за литр :-) Ну а насчет "выхода в интернет" прямо с чипа, так я даже и не сомневаюсь, что следующим шагом по удорожанию продукции еСпринг станет именно это! :-) Между прочим, на приведенной ссылке ничего кроме восторгов реально не наблюдается. есть правда, мелкая фотка этого самого фильтра, но о конструкции МОЛЧОК! Тс-с! ---Не проще ли было бы написать в свою очередь "а я пью ДРУГУЮ ВОДУ" и привести свой пример.... неееет.... знаете как это называется? знаете...:-))) Агрессивная недобросовестная реклама - или другими словам ЧЁРНЫЙ ПИАР.--- :-) Так я и привел на предыдущей странице... Только для вас даже день под сомнением :-)

---вас реально не спросили, когда покупали... действительно, дураков много, а вы такие одни... --- Ну я бы выразился по-другому: не "дураков" , а НПА и их жертв. Но меня к счастью Господь благословил хорошим техническим образованием и умением проверять информацию. :-)

вэйн считать то вы с дэйзером не умеете...:-))) 1200 разделите на 5000... неужто вы чтобы ехать целый трамвай покупаете?... картридж стоит 1200 гривен или того меньше.... что получим?.... я считать не умею!... научитесь думать, а счёт сам прийдет наконец-то... Daser на протяжении всей темы я цитировал много источников и все вам оказались неавторитетными, хотя весь мир на них ссылается и для большинства людей планеты они заслуживают доверия.... нет, вам мало.... вы к мануалу придрались.... да будет вам уже!...:-)... каким мерилом меряете, таким и отмерено вам будет...:-).... не ждите иного.... и не нужно прикрываться защитой интересов церкви. церковь не нуждается в вас как войнах-защитниках морали и пр.... вы себя попытайтесь спасти от гнева, злости, сарказма и боли, которую накопили в сердце. Что в лоб, что по лбу... Я говорю о воде, они мне о церкви...:-))))) воду пьют тольок грешники, а верующие елей с мёдои и на облаках сидят свесив ножки... и очень нуждаются в опеке и защите Дэйзера и Вэйна.... Огр еще на страже ... там кипятится что-то пишет... издевается наверное как обычно..:-))))... как телевизор без звука...:-))))

Alazar "1200 разделите на 5000... неужто вы чтобы ехать целый трамвай покупаете?... картридж стоит 1200 гривен или того меньше.... что получим?.... я считать не умею!... научитесь думать, а счёт сам прийдет наконец-то..." ПОСТОЙТЕ. я чет не понял что Вы продаете.... Вы фильтр продаете или КАРТРИДЖИ??? Может быть фильтр в амвее дают бесплатно???? Почему Вы рассказываете о расходниках, а о начальных затратах боитесь упоминать?? Вы заявляете что пьете чистую воду по 25 коп. за литр. Человек к Вам обращается - "дайте и я хочу", а в ответ узнает что чтобы пить чистую воду ему нужно: во-первых: СТАТЬ НПА (некоторые затраты, не будем уточнять), Во-вторых купить фильтр за 5400 грн... и потом, через год.... он будет пить чистую воду (веря всей своей душой и сердцем всем мануалам и западным авторитетам говорящих про западную воду) по 25 копеек. Прикольно, да? )))))))) Браво, автор, пиши есчо

Круто! Человек приходит в Эмвэй за товаром. в данном случае - за чистой водой. А ему кроме чистой воды втюхивают еще и членство в пирамиде. А иначе цена резко увеличивается :-) Прямо элитный клуб! Алазар, ваше сравнение - просто софистика. Чел, покупающий билет на трамвай, пользуется не билетом, а трамваем. Надеюсь, спорить вы не станете? :-) Я кстати так и не понял, зачем интеллектуальный конроллер в фильтре,если Эмвэем гарантируется бесперебойная и качественная его работа в течение года или на 5000 литров? Или завораживающее мигание синих диодиков придает фильтру загадочную "интеллектуальность"? Вот я и ссылочку заготовил для вас и всех неравнодушных www.cenoteka.com.ua/category/423 - сравнительный анализ фильтров для воды. Тут тебе на любой вкус и цену, любой конструкции с любыми картриджами и УФ лампами. Да и цены несравненно ниже! --- вы себя попытайтесь спасти от гнева, злости, сарказма и боли, которую накопили в сердце.--- Алазар, читайте дедушку Фрэйда - это у вас типичная "проекция". А вот толкать сетевое фуфло братьям и сестрам мы с Дэйзером действительно вам не позволим :-) Нужно же кому-то и это д....о разгребать.

вэйн наличие капли разума проливает свет на этот вопрос.... стал постоянным клиентом - оплучил скидку в 30%... а это при покупке фильтра почти полторы тысячи гривен... если не считаешь нужным сохранять карточку постоянного клиента - верни и получи все свои деньги обратно... вэйн! Вы блин раскрыли тайный план захвата планеты вселенской мафией!... Ну зачем вы постоянно включаете дурачка и не пытаетесь вникнуть в логику?... Видимо вам поступил заказ именно так и отрабатываете деньги?... А может вы "идейный"?... Я порой не пойму некоторых читателей-писалетей, может монитор маленький и реплики в экран не влезают?... А может буфер памяти маловат? Да, 5000/5000 равно 1 гривна... это цена воды в первый год.. НА ВТОРОЙ ГОД Я НЕ ПОКУПАЮ ФИЛЬТР... я покупаю картридж... это пишу для тех, кто ТУПО НАСТАИВАЕТ, ЧТО ПОРА ВЫКИНУТЬ ВСЁ И ЗАНОВО КУПИТЬ ФИЛЬТР. дальше 1200/5000 равно 0,24 гривны... НУ ЧТО ОПЯТЬ НЕ ТАК? вот вам тумблер для включения мозга: &#9556;&#9552;&#9552;&#9559; &#9553; 0 &#9553; &#9568;&#9552;&#9552;&#9571; &#9553; 1 &#9553; <= нажимать здесь &#9562;&#9552;&#9552;&#9565;

Alazar, какая карта постоянного покупателя? Я что-то о такой в Amway не слышал... Или Вы говорите о том, чтоб стать НПА и получать скидку в ТЦ Amway? Так Daser, видимо, прав, когда говорит, что надо НПА становиться? :)) А ведь и правда что получается. Чтобы купить фильтр со скидкой, надо сначала получить статус НПА. Потом его можно купить, при этом цена литра воды будет составлять 1 гривну или около 3-х рублей в первый год. После 24 украинских копейки или в пересчете на рубли примерно 75 копеек. А не проще купить другой фильтр, не хуже, но дешевле без приобретения еще и какого-либо статуса? Кстати, некоторым гражданам запрещено становиться НПА, госслужащим в России например. Впрочем, ладно. Кто-то и за "супернавороченные" (с лампочками и неонками) жигули (угольный фильтр) готов 600 тысяч платить, вместо покупки нового японца (уголь+осмос) за те же деньги, встречал я таких... гхм... странных. Пригоняли тут на днях 2112, купленную за 590 тысяч деревянных, меня аж мастера посмотреть позвали. Я с трудом сдержался, чтоб не рассмеяться в лицо ее купившему. Думайте сами, решайте сами, как говорится.

Argentum Так вот и я о чем? о Том же... Причем подключил к разговору специалиста по очистке воды, который от цены на еспринг тоже руками разводит и улыбается. но, дело все же в престиже. Алазару престижнее покупать амвеевский фильтр. Вот и все... Гордость житейская. Как все банально.....

водку брат....

Алазар У вас снова пробились проблемы с арифметикой. Никакой нормальный человек не считает себестоимость продукции "по второму году и далее". Себестоимость ВСЕГДА учитывает накладные расходы, а любое изделие имеет срок службы и срок амортизации. Надеюсь, понятно? :-) Например, мой холодильник "Бош" имеет срок службы (указан в техпаспорте) равный 7 годам. Куплен он за 2500 гривен. Т.о., срок его работы 7 лет, амортизация 2500:7=350 гривен в год. Те. "стоимость холода", полученная из него равна примерно 350 гривен в год. Доступно? :-) Далее, еСпринг стОит 7000 гривен и дает в первый год 5000 литров воды, во второй и далее годы те же 5000 литров при затратах 1200 гривен в год. Спрашивается, какова стоимость этой воды, если абсолютно неизвестен СРОК СЛУЖБЫ этого изделия. Для нормальной бытовой техники обычно 5-7 лет. Вот и считайте... Кстати, я вот тут подумал, сколько стОит каждый выстрел из воздушки ИЖ53М, если стоимость каждой пули калибром 4.5 = 5 копейкам, ружейное масло стоит 15 гривен на 5000 выстрелов, а стоимость самого пистолета - 350 гривен? :-) Или в стоимость выстрела цена оружия не входит??? :-)))

яд...

вэйн в расчетах на холодильник Вы не учли стоимость электроэнергии, а в расчетах про фильтр, стоимость воды... (копейки, но все же). В остальном согласен

Дэйзер Вы мне весь прикол спортили. :-) На эту "морковку" должен был нарваться Алазар.... Хотя меня частично извиняет тот факт, что в примере с воздушкой не забыл учесть стоимость масла :-) А в случае с еСпрингом крайне сомневаюсь, что этот мусор прослужит хотя бы 5 лет. Скорее возможен вариант, что верноподданым НПА впарят "улучшеную версию", не дожидаясь ни рекламаций, ни даже морального устаревания. Надо же чем-то занять команду "проФФесионалов" :-)

считайте как хотите и пейте что хотите... я вам не налью... и вы мне тоже..... при этом покупая машину НИКТО из вас не посчитал сколько стоит 1 км пробега не 10 год эксплуатации... а тут бредите по полной...:-).... может и стоимость мобильных разговоров пересчитываете исходя из стоимости ремешка к телефону, купленного на барахолке?.

Alazar Чет я не понял )))))))) три раза читал и все равно не понял!!! )))))))))))))))) ВЫ ЖЕ САМИ ЗАВЕЛИ РЕЧЬ ПРО СТОИМОСТЬ 1Л ВОДЫ ОТФИЛЬТРОВАННОЙ esping.... катался от смеха под столом, сотрудники смотрели странно (шутка)

вы чемпион по длине смайла в этом форуме....:-) выкатывайтесь из-под стола и включите мозг... подойдите к вашему коллеге, бухгалтеру.... проконсультируйтесь... первый год я учитываю стоимость очистительной системы и картриджа... ... при этом стоимость воды для меня кооло 1 грн за литр.... на второй год ( и все последующие) я трачу только на сменный картридж и стоимость воды потому составляет около 25 копеек... рассчитано правильно... ваш расчёт тоже может быть верным если бы вы платили за свой фильтр врассрочку несколько лет. Если рассуждать с точки зрения амортизации основных фондов - то ваши слова имеют смысл, но скажите мне на милость, вы всё в своей квартире считаете как бухгалтер предприятия? или только ко мне "приколупаться" (другого слова почему - то не нашлось) решили? дешевле всего черпать воду из луж.... точно ничего не стоит ... экономия бешенная. Вы жене станете этого делать? НБ: столь эмоционально реагировать на текст на экране, как вы описали в своем сообщении - признак нездоровой психики... Ваши коллеги правильно смотрели на вас... Проверьтесь...:-) Или же я воспринимаю вас как любителя гротесков и попросту насмешника.