Aнти-бpeд Клара! а ты спроси мужчин, о том какие женщины им по душе? узнаешь много интересного , много мифов у тебя ухнет, мужчинам нравятся молчаливые Может, и так брат, не спорю, но ХАРАКТЕР, частью которого является многословность или же молчаливость, дается человеку при рождении, как совокупность генетики его родителей, он меняется в течении всей жизни. Говорливый постепенно становится более умеренным в словах, т.к. жизнь сложна и очень часто "бьет по голове", приходится многое обдумывать, анализировать, обобщать, давать себе оценки, видеть свое несовершенство, смиряться с этим, потому говорливость уходит с прожитыми годами и с мудростью, которую мы приобретаем от Бога. Но это ПРОЦЕСС, а просто механически затыкать рот другому человеку неэффективно. Надо просить у Бога мудрости и умения направлять эту энергию в правильное русло, это правильно по отношению к любому человеку, а не только к жене. Моя дочь в детстве была очень говорлива, как "радиоточка", одергивания были эффективны на 3 мин., а потом "вечный двигатель" опять запускался. Сейчас она очень взрослая девушка и совершенно не болтлива, жизнь внесла свои коррективы. Смотря о чем и как говорить, это важно, а не с кем.

а я признаю характер Христа и следую Ему, значит рождение не имеет смысла, перемены возможны, только нужно захотеть

Тот, кто ещё не читал Библию, напоминаю: "Дураку Закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так!" Вот и в этом споре. "Ибо написано...", что Бог оставляет за собой право на суверенное мнение, а так же на его изменения: "Он всё новое творит" А, следовательно, Духом Святым пишет на скрижалях нашего сердца, и потому те, кого Он призвал, Им же были предузнаны, Он же и оправдал их перед Самим Собою через Жертву Христа. Ему решать, кто может быть Апостолом, пророком, пастором, евангелистом, учителем, и ещё много даров управления, вспоможения, увещания и др. И распределяет он их не по плотским и половым признакам, а по состоянию сердца. И тот, кого Он реально призывает, подтверждает это Словом, и, поверьте, не тем, где написано "Жёны ваши", а более фундаментальными местами Писания, типа "Я Господь!" И нет неправды в Нём. А тот, кто никакой пользы не приносит для Тела Христова, нигде не работает, гордо присваивает себе звание "Евангелист", а сам даже людей не имеет куда привести, я уж не говорю, что от его словоблудия ещё никто реально не возродился свыше, а только форум баламутит, уж ЯВНО АПОСТОЛОМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Да, Анти-бред?!!!

если форум так легко баламутится, то его участники пусть задумаются , прочему? где свет , там нет тьмы!

пpoницaтeльный взгляд Тот, кто ещё не читал Библию, напоминаю: "Дураку Закон не писан, а если писан, то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так!" -------------------------------------------------------------------------------------- Да странная у вас библия.....теперь я вас понимаю......конечно вы правы..... :)

Лень читать все, что было написано ранее, извините.. Женщина должна детей рожать, жить счастливо да в б-га не веровать... Прихожан, переубеди!

Может, если Бог ее поставит. Ему виднее

Бог ни чего не делает , не сказав об этом человеку, о женщине-апостоле Он не говорил и уже не скажет, Библия книга завершенная, женщины не пытайтесь соперничать с мужчинами, пострадаете от собственной глупости!

не больше, чем вы от своей, и мы все от вашей:)))

04-03-2010 19:41 lightchild, А что, Вас, собственно смутило? Расхожее мирское выражение, вполне подходит для характеристики лжеучений, когда Библию подтасовывают и извращают:))) Вот ведь как интересно - Библия одна и Бог един, а заблуждений и толкований множество. Всё, что не Бог открыл, даже на основании Писаний, - не от Бога, а от плоти, что мы все наглядно наблюдаем на "межконфессиональном" форуме:)))

Ни апостолом, ни кем другим, служение Словом это дело братьев. Хотя говорить она может о Христе и евангелии, но не в церкви.

***Ни апостолом, ни кем другим, служение Словом это дело братьев. Хотя говорить она может о Христе и евангелии, но не в церкви.*** Расхожее религиозное заблуждение. Бог одинаково открывает Слово. И смирённые Жёны Божьи проповедуют Слово Его откровения не хуже. А вот свои собственные заблуждения проповедуют все кому не лень! Не думаю, что женоненавистникам Бог открывает как-то по-особому!:))) А скорее наоборот. Они имеют только одно откровение - "жёны ваши в церкви да молчат!!!!!"

даже одно откровение , нужно исполнять, а кто не исполняет , тот не любит Бога и должен быть отлучен . так говорит Писание

Вас отлучили?

мудрец, реплика от 05-03-2010 19:41 удалена - нарушение правила № 4.

Пора ставить точку в этой теме - Повторюсь: не о том печётесь и спорите о пустом говорите, если будет Воля Христа и ОН поставит женщину? куда денете свои мнения!

savl Это тема незакрываемая. Можно только одно, это неучаствовать. Я как то спрашивал посмотреть хоть одну апстольшу, хотел в деле испытать. Оказалось, что только лозунги. Вид благочестивый, а силы же их отрекшиеся. Дырка от бублика, никаких апостолов нет, ни среди женщин, ни среди мужщин.

современные мужчины-апостолы так заняты своим авторитетом, ну что им форумы?, им нужны аплодисменты!

Анти-бред, ну так кем же работаешь? Кем служишь? Откуда отлучён? А то всё только балаболишь!:))

кто думает , что он кто-то будучи ни кто, тот обольщает сам себя, прежде чем кому-то задавать вопросы и желать получить ответы, поинтересуйся кто ты?

"Может ли женщина нести служение АПОСТОЛА?" Не может.

"Может ли женщина нести служение АПОСТОЛА?" может ))

"Может ли женщина нести служение АПОСТОЛА?" не может. пусть рождает детей, занимается домом и мужем --Воля Христа и ОН поставит женщину? -- Савл, а как вы узнаетете волю Христа что нужно поставить эту женщину на служение, вам откровение с неба приходят или сны пророческие снятся?

Дмиpий - очень мудро. спасибо за написанное!

Aypикa, есть вещи очевидные. Понятно, если возить в луже с подобными себе = то вуть вопроса непонятна - баба она и есть баба, чёс неё взять - пелёнки, распашонки! Но если б вы видели, как Бог движется через мега-служителей (не дам полоскать на этом форуме их святое имя) и как совершается дело служения по духу, то поняли бы, что семейные обязанности тут ни при чём. Дома - они жёны и хозяйки (при современной цивилизации всю домашнюю работу за 2 часа можно сделать), а в служении Бог делает великие дела через них. Помню, как в нашу церковь приехала пророчица (муж у неё Евангелист), какая святость от неё исходила, все мы чувствовали обличение Святого Духа ещё до слов пророческих, хотя жили достаточно безгрешно, и как Слово Господа через неё производило большую работу в нас, люди исцелялись, освобождались от хронических грехов, о которых и не размышляли, а считали их "особенностями характера". Помню как все увидели, что такое дар истолкования, когда одна сестра-молитвеница вдруг поднялась и заговорила на языках, а та пророчица переводила, и как все были обличаемы Им. Она рассказала, как она "боролась с Богом", когда Он её призывал потому что "я - женщина", и как это Его развеселило!

я вас не унижала, просто высказала свое мнене проницательный взгляд.Я переписала выше изложенные слова написанные voice: "женщина или сестра согласно Новому Завету НЕ МОЖЕТ быть в руководящем служении церковью (т.е. пасторствовать или быть старейшиной или пресвитером - все это руководящяя функция в церкви), а также в апостольском служении. Все остальные служения, такие как пророческое, учительское, проповедническое, молитвенное, детское, домашней группы и т.п. - женщина МОЖЕТ исполнять наравне с мужчинами или братьями, если она призвана Господом к этому и соотвествует библейским критериям и требованиям, которые также предъявляются и к мужчинам. Итак, апостольское служение и руководящее служение в церкви (служение старейшин, пресвитеров или пасторов - это одно и тоже слово) - это прерогатива МУЖЧИН, так как об этом ясно говорит Слово Божье, в особенности Новый Завет, во время которого появилась новозаветная Церковь. " ваша сестра не апостол, она труженица я не спорю, пророчица, но не апостол

Это к тому, что если Бог призывает, то это Его выбор, а не человеческий, и Его критерий - состояние сердца и плоды, а не половые признаки или догмы. Знаю не только женщин-пророчиц, но и женщин-Апостолов.

Бог оказывается , судя по рассуждению некоторых, неверный, сотворил женщину для мужа, а использует ее в Своих целях, без ведома или власти мужа? утверждение жесть, отвергающее главенство, Он тут пошутил?

Зачем нести бред?! Не надо путать соподчинение в семье и призвание - служение призванного человека не отменяет семейных обязанностей. Как правило, мужья призванных жён тоже служат, но в другом призвании. Например, я была лидером прославления, муж был оператором. В семейных вопросах - его слово главное, но там, где Бог призывал в конкретное служение, муж брал на себя ответственность за моё призвание, что облегчало Богу его работу через нас обоих. А когда его призывал я поддерживала руки своего "Моисея" в молитве.

о чем можно говорить, если не знают кого Бог призывает на дело служения?, они любую работу при церкви воспринимают как служение, с погонами и наградами, а по факту Бог этого ни когда не просил, одна мышиная возня