гopoд-yбeжищe Я Вам писал это 07 января: """9 января в субботу меня пригласили на заседание братского совета , который будет совместно с президентом объединения. Вот и будем достигать поставленные цели уже на практике.""" Сегодня 09 января. Я поехал на встречу на 30 мин. раньше назначенного временя, а президент объединения уже был на улице и собирался уезжать. От беседы отказался. Давать ответ на мое письмо отказался. После чего я прямо на улице снял свои туфли и громко постучал раз 10. При этом добавил, что теперь я буду обращаться к Обаме. Меня устраивал и ответ "да" и ответ "нет". Радуясь приехал домой.

51 Они же, отрясши на них прах от ног своих, пошли в Иконию. 52 А ученики исполнялись радости и Духа Святаго.

для меня служение примирения начинается с МОЕЙ ГОТОВНОСТИ ОСТАВАТЬСЯ ОБИЖЕННОЙ. это - основа мира в церкви. для меня. те, кто готовы остаться неправы - те готовы к диалогу. всем остальным можно только соли на хвост насыпать. исполнении Библии - это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР КАЖДОГО. этому не заставить. это второе правило. третье - НЕ УСТАВАЙ доносить людям правильное - нотолько после ПРОВЕРКИ У БОГА - кому Он укажет и как Он укажет. и ПОСЛЕ ТОГО КАК САМ ПОДЧИНИШЬСЯ. пока все. поэтому по моему мнению вы еще пока не миротворец, а возмутитель спокойствия.

гopoд-yбeжищe Оставаться обиженным это удел духовно слабых людей. И это не заповедь, а пожелание. Апостол Павел потребовал даже от мирской власти извинения и суда. Защита прав человека в церкви должна быть выше чем в мире. Оставь дар и пойди примирись. Пойди и выговори это заповеди, которые все карьеристы принесли в ЖЕРТВУ пожеланию "останься обиженным". Так легче да и для плоти выгоднее. Ни один проповедник не выступит за правду против пастора, потому, что тот не даст ему больше слова. Меняйте свое мнение и будет пробуждение начинаться прямо с Вас ***гopoд-yбeжищe***

точно!!!

Pasta Точно, что Пробуждение начнется с ***гopoд-yбeжищe***

Да, уже начинается, и точно то, что **вы еще пока не миротворец, а возмутитель спокойствия.* *

кто такой апостол?

restorer - я сторонник точных весов - т.е. балланса. точно так, как деловые издеваются и извращают одни заповеди, их противники - под риском делать перегибы в другую сторону. то, что кто-то с вами поступил и постуПАЕТ не по Слову, НЕ дает вам право нарушать другие заповеди. потому что борясь с чем-нибудь тем же оружием, чем эти другие побеждают - становиться их сообщниками! от перемены мест слагаемых сумма не меняется! а самое главное - умноженное на ноль - всегда будет ноль! то, о чем вы говорите вытекает из той системы, в которой вы находитесь. сколько вы ни будете с ней бороться - не победите! оставьте Господу Его суд. вы же - уходИте из той несправедливой системы - ведь из страны вы же знали как смыться в лучшие места (я вас не осуждаю!) так почему же вы не остались проводить войну за справедливость в своей стране? опять же, я вас не виню - это был ваш выбор. просто вы могли принести больше пользы в какой-то мирской организации вашими методами - на пользу общества. а вот в церкви вы позволяете системе убивать в вас ваш потенциал, используя его не по назначению! я думаю, Господь знает, как применить этот ваш поиск справедливости и настырности для Его Тела.

гopoд-yбeжищe Я востановитель Божьего учения. """"кто-то с вами поступил и постуПАЕТ не по Слову, НЕ дает вам право нарушать другие заповеди. потому что борясь с чем-нибудь тем же оружием"""" Их оружие =лож, и вторично это "молчуны", что бы незавраться дальше. Я этим оружие не работаю. У меня нет цели победить систему. Я провожу брань против духов злобы поднебесной. В России я добился покаяния всей церкви. Это пример для будущий героев веры. Эту цитату я нашел у Шевченко А. """Где же люди веры? Где наше бесстрашие? Где воля священная? Где твои герои, церковь? Где протестанты, готовые вновь восстать против системы церковного рабовладения и написать новую декларацию независимости? """ Ситуация сложиласть так, что мой единственный сын и трое внуков уехали на ПМЖ в США первыми, а я в старости следом. Вы осознаете как в религиозной системе ломают хребты и приучают за чечевичную похлебку отказываться от справедливости. Когда Вы всю церковь обличили грех (Мтф. 23: 25) (если не ошибаюсь) За Вами многие пошли спрашивать, в чем ты увидела проблему расскажи конкретно = это важно, мы хотим спасения и поэтомы должны покаяться, если ты обличаешь. Или сразу Вас в стойло

гopoд-yбeжищe """"Господь знает, как применить этот ваш поиск справедливости и настырности для Его Тела."""" Вот с этого надо было и начинать. """"13 И уведомили Фамарь, говоря: вот, свекор твой идет в Фамну стричь скот свой. 14 И сняла она с себя одежду вдовства своего, покрыла себя покрывалом и, закрывшись, села у ворот Енаима, что на дороге в Фамну. Ибо видела, что Шела вырос, и она не дана ему в жену. 15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое. 16 Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне? """" Вы можете преставить как СЕЛА Фамарь, что бы выполнить волю Божью и войти в родословную Христа. Пути Господни неисповедимыю

что-то здравое засветилось...

Restorer Позволю себе маленькую поправочку... Пути Господни НЕИССЛЕДИМЫ! Не знаю, откуда люди взяли это слово - "неисповедимы"...

supfiros www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%ED%E5%E8%F1%EF%EE%E2%E5%E4%E8%EC%FB%E9&all=x

supfiros Кстати. Слово "неисповедимый" есть в основном лексическом составе современного русского языка, а "неисследимый" гораздо реже употребляемое. НЕЕИССЛЕДИМЫЙ (словарь Даля) www.slovopedia.com/1/205/742916.html — то, что не может быть исследовано, не поддающееся никаким розыскам. НЕИСПОВЕДИМЫЙ — непостижимый, непонятный. Неисповедимая судьба, участь. Добиться чего-либо неисповедимыми путями. Кроме того, "Пути Господни неисповедимы" — устойчивая фразеологическая единица в современном русском языке. Хотя в Рим. 11:33 написано "неисследимы пути Его". Но это перевод, который соответствует нормам 19 века. Я не спорю и не устраиваю никаких дискуссий, а просто отвечаю на Вашу реплику "откуда люди взяли это слово - "неисповедимы"... ))

кapaндaш CПасибо , выручели. supfiros Как это Вы пропуслили главную мысль, которая состоит в том, что мы должны действовать, проявлять себя и в Духе следовать за Христом выполняя великое поручение в Части научения ВСЕМУ что Он нам заповедал.

Я вот сегодня утром подумала о Фамари.У меня есть такая поэма.Но хочу о чем поговорить-Фамарь вряд ли можно назвать Апостолом.Она была женщина-израильтянка.В Израиле ходил обычай,что если муж умирал,то вдова выходила замуж за другого брата-холостяка.Даже в Новом завете есть такое,когда Иисуса об этом спрашивали,чьей такая женщина будет женою в Царстве Божием.Фамарь исполняла закон,она увидела,что Иуда нарушал этот закон.Поэтому переодевшись в наряд блудницы,она тем самым пыталась обратить внимание свекра на себя.Я еще вот о чем размышляла.Если женщина имела правильные мотивы,то и не дошло дело до греха.Но и еще.Иуда после уже не был с Фамарью.То есть женщина родила ему близнецов и взаимоотношений между мужчиной и женщиной(телесных)не было. Апостол-это посланник.Господь повелел народу Своему нести Евангелие погибающему миру.Отчасти мы все Божии посланники в той или иной мере-просто у каждого свой дар Духа Святого в Господе,

Апостол - это не просто посланник. Плоды Апостола - большая головная церковь, множество дочерних по всему миру, все они объединены централизованным богословием: общим учением на основании Слова Божьего с упором на новую истину, соответственно нынешнему времени, а также общим репертуаром в прославлении, общей позицией в отношении других христианских доктрин. Дары Апостола - объединять церкви, рождать церкви, поднимать церкви. И для них это "не трудно", это дар Божий. Апостол имеет духовный авторитет - по молитве его может меняться атмосфера не только в церкви, в городе, но и над целой географической областью. Его духовная власть велика - повинуются и изгоняются бесы любого ранга и свойства. По его пророчествам разрушаются ментальные твердыни народа или целые индустрии греха, коррупционные системы и диктаторские режимы. Апостолы распознаваемы в духе, и мы их "чувствуем" духом, если, конечно, открыты и чувствительны. Апостолы сотрудничают с другими апостолами, пророками и пасторами, учителями слова, евангелистами, но зачастую объединяют в себе несколько даров служений, или они у них могут проявляться. Одиночек почти нет, у них апостольский всемирный совет. Это современные Ап.

паста! у тебя не правильное понимание Апостольства, все твои примеры вытащены из примеров самозванцев, а не Писания, вот парочка из Нового завета; Ап.Павел был в узах, Ап.Иоан в узах, где перемена духовных сил над их ситуацией? не стоит строить мнимый авторитет Апостолов, признак Апостольства- это личное познание Иисуса, своего призвания и послушание Духу Святому и тут нет сверхвозможностей и закрытого клуба псевдоапостолов , идешь и делаешь

Паста, ваше перечисление началось с плодов... но так не бывает... начинается с.....

Aндpю - респект, и разделяю твое мнение! Pasta - откуда такое "откровение" об апостольстве??? Из Слова Божьего??? Мне вообще-то показалось, что что-то позаимствовано от "Свидетелей", а что-то мормонов?! А в общем попахивает НМП - "Новым Мировым Порядком", идея которого навязывается христианству сегодня, чтобы оно купилось на сию "новую истину".

sineglazka """"Фамарь исполняла закон,она увидела,что Иуда нарушал этот закон."""" """Господь повелел народу Своему нести Евангелие погибающему миру.""" Вот я и пишу в этом форуме, что я АПОСТОЛ. Я вижу пастора нарушающего закон и путем подачи жалобы президенту США как и Фамарь выполню волю Божью и таким необчным путем намерен противостоять духам злобы поднебесной. Вот я как раз и несу Евангелие, пасторам и другим верующим ( в этом форуме) Но я здесь столкнулся какими-то ложными понятиями об апостолах. Например грех в церкви не трогать, пасторов не бличать. Выполнять све как заповедовал Христос нежелают, только прославлять пением и проповедью из кафедры. НЕ вникая в жизнь и отношения между людьми. Это самозванные апостолы, котрые как Мариам мечтают войти в Моисеево сидалище. В иерархию , но не выполнять великогоо поручения Христа.

Pasta """" с упором на новую истину,"""" Что это за упор???? Может это видения Шаповалова А. ?

restorer, трогать и обличать.

Да, начинается не с плодов, а с того, чтобы пойти и насаждать церкви там, где ещё никто не сеял, а плоды уже потом. Но по плодам мы определяем их. А начинается с простого миссионерства. Aндpю, не ровняйте Апостолов под своё незнание этого служения.

гopoд-yбeжищe Наконец-то Вы начали соглашаться, что грех в церкви надо обличать. Чем я и занимаюсь. Спасибо за понимание.

Pasta """" некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел; 7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?"""" Намисионерствовали, насадили церкви, а там дикие ягоды. Все церкви соль потерявшие силу. Где Ваши апостолы? И что пользы если весь мир церквами застроим, а в них одни фарисеи. Легко спасать неспасенных, и трудно спасать спасенных. Вот итим я и занимаюсь. Это мои апостольские дела. Хотя мне завние апостола ненадо, мне достаточно того, что я раб Иисуса Христа.

Pasta А вот еще место о горе миссионерах "15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. "

паста! служение не возможно знать, оно происходит по ВОЛЕ БОГА В ЕГО ПОСЛУШАНИИ, а знают служение фарисеи и книжники

Ну так и станьте в послушание - кого Бог предназначил - тот и Апостол!