я не Апостол, я свое призвание обрел, в не и двигаюсь

это он говорит о том извержении нечистот, которое прет из него.

я вижу, появилась правильная аудитория, нет аргументов , будут клеветать, соучастники дел сатаны!

уважаемый Андрю, я против женщин -апостолов, равно как против женщин -пасторов. А потому, нам с вами, женщинам, там делать нечего. ;) только слушать что настоящий МУЖ скажет.

nota """"только слушать что настоящий МУЖ скажет."""" Настоящих МУЖЕЙ поизгоняли из церкви ненастоящие женщины-апостольши, с большим правом голоса. Помните, кто попросил голову Иоанна крестителя. Вот вам и урок. В наши дни история повторяется.

Христа тоже изгоняли. и сейчас изгоняют А если МУЖ настоящий, то его услышишь и вне церкви. Согласны? срабатывает закон подобия. спасибо за урок. правда я его уже прошла.

nota """"Согласны?""" Согласен, что настоящего МУЖа будет слышнее после ихгнания. Правда и я это уже прошел. Когда церковь приняла решение запретить мне приходить туда где собираются верующие. (По всему земному шару) А выйдя из системы я стал еще более "услышанным". Были громкие статьи в газете и громкое слушание дела в суде. Это пример настоящего МУЖа.

К сожалению я вас не слышала, но знаю что через уста настоящего МУЖА говорит Господь. А тупо цитировать писания большого ума не надо. на это каждый сгодиться

Настоящий МУЖ не станет о себе разглагольствовать так высокопаро!!! Поскромнее о себе думайте, мужчины! Тогда и мы у вас будем в послушании, как я у своего мужа, хотя в служении меня Бог поднимал выше, но благодаря его смирению, сохранялся Божий порядок в служении. Всё проходит, и это прошло. А мужа я ценю больше других, для меня есть "он и все остальные", и не всякий мужчина достоин того, чтобы "жёны ваши да молчали", когда мужчина говорит последнее слово! Насмотрелась я всяких дегенератов в церквях, которые и в миру из себя ничего не представляли, да и в церкви свои позиции решили укрепить через карьеру и "служение" , то есть "подшестерил - и в дамках!" Или наоборот: "нахамил - и герой веры!" Но уже вне церкви! Но зато доволен собой как никто другой! Да не в этом смысл призвания! Не в этом достоинство. А "Муж, боящийся Господа, и исполняющий заповеди Его" достоин похвалы и уважения!!! Вот таким Бог может и Апостольство доверить! А пока таких нет - мы, женщины, потихоньку молимся и миссионерим, приводим людей в Господу, пока придёт на наши плоды какой-нибудь "Апостол" и скажет: "Бог мне дал вас! слушайте и повинуйтесь! ("а я буду над вами господствовать", - подумает). Увы!

паста! послушание от Бога не выдвигает условий! Любовь не ищет своего

ваше послушание однобокое - как же так можно быть послушным Богу? Бог Сам за Себя говорит - своим порядком и устройством, своими творениями, плодами своих творений... грех этого мира - отдавть славу творению, а не Творцу. одна из удачных стратегий дьвола - сделать так, чтобы люди славу отдавали изделию - Рим.1 глава. поэтому, ставя палки в колеса Его работе, Его движению - Его, а не движению людей (для сравнения 0 ветер и ветки. ветер движет, а все славу или претензии отдают веткам, которые движутся от ветра) - мы переносим внимание не на Божье, а на человеческое. тем самым входя в грех. Он сказал, что Слово Свое поставил выше всех имен Своих и САМ наблюдает (даже за Собой), чтобы его исполнять. не принимая естественный ход вещей (если есть спор, значит есть разные мнения ХРИСТИАН, каждый из которых имеет знание от Него) в смирении и благоговении, отдавая тем самым Ему первенство в суде и в порядке - мы ставим себя выше Его, выставляя Его безсильным и невнимательным к Телу СВОЕМУ. думаю, эти две причины должны дисциплинировать нас и помочь расслабиться, принимая друг друга и служения друг друга в смирении, с благодарностью, видя в этом не людей, а Бога.

Христос был послушен Отцу во всем, но Его послушание не распростронялось на все подряд, без разбору. Так что не надо тупо глядя в книгу требовать от других послушания того, что родилось от плоти вашего ума. Соблюдайте сами. Читайте, и как понимаете, так и исполняйте, но САМИ.

мудрость, не позволит послушаться глупости и греху

я чего-то не поняла - что-то такое греховное предложила?!!! что-то против Слова? что-то против Отца, Сына и Святого Духа? где вы в том, что написано , вы увидели плоть моего ума?!! если вы это так понимаете-понимайте! - это ваше право. но это не значит, что другие понимают неправильно. Он - тот, Кто дует. и если вы не принимаете женщин-пасторов, апостолов, пророков, евангелистов, учителей, и говорите о себе - что вы против таковых , то и не учите! не кажется ли вам, что вы своими действиями себе же противоречите? или признайте, что если женщине есть что сказать - то она имеет право говорить! а говорить ЧТО И КАК - оставьте решать Богу! если вы останавливаетесь на своей мудрости - то и останавливайтесь! на земной и бесовской (Иак).если же ищите Божью, сходящую с небес.. (там же). по-любому, ваш рефлекс защиты сработает в любом случае - только вот вопрос. женщины-апостолы - это такая угроза, что нужно от них защищаться?

женщинам всегда есть что сказать, потому как они болтливы, пора понять простую истину:- Богу помогать не нужно, у Него все в Его руках, если Он не говорит, то женщине также нужно молчать, согласно, Слова, Он Себе не противоречит

"Может ли женщина нести служение АПОСТОЛА?" Откуда столько фантазии и откуда только берутся подобные "шедевры"?! По моему, еще достойные братья не перевелись, и верю, что не переведутся, да и с Новым Заветом постановка вопроса не очень-то согласуется. Ииус, кажется, не случайно избрал мужчин апостолами, а потом Павел, Тимофей, да и все остальные ключевые духовные руководители Церкви были мужчинами. Женщина - это сильнеший и прекраснейший Божий дар, в смысле личности и человека, это уникальное дополнение мужчины, как и мужчина уникальное дополнение женщины. Но хотя они равные между собой, у них разные уникальные полы, роли, характеры и функции согласно Божьего замысла, т.е. плана или предназначения. Поэтому, я думаю, важно понимать и познавать как мужчинам свое предназначение и призвание в Боге, так и женщинам - свое, опираясь на СЛОВО БОЖЬЕ. Как видно из Нового Завета, что руководящая роль в церкви все-таки была отдана мужчинам, т.е. руководство (современное слово: пасторство) поместным телом, а также апостольство - присмотр за общим поместным телом - это все-таки удел мужчин. Но есть служения и женщин в церкви, к которым призывает их Господь.

Админ Последний пост Андрю - очередное унижение женщин. Не пора ли, а? Паста Как же вы ненавидите всех мужчин: унижающих женщин,не стригущих грязные ногти, палец о палец не ударивших а могущих только умничать. Ваш муж конечно же не такой. Только не говорите что он глава.Без прошения нет смирения,без смирения нет послушания. Мне жаль мужчин попавших к вам если у вас таковые есть.Я боюсь что им придется испить всё что у вас накопилось на мужской пол.

voice мне нравится читать вас... но это не значит, что вы знаете ВСЮ истину. согласитесь, что еще есть многие вещи, которые вам не открыты? что не все показано и рассказано? там вверху приведено место писания из последней главы Римлянам о Юноне. и второе. никто не говорит, что достойные братья перевелись, но почему-то их не видно. здесь где я нахожусь был один брат, присланный с Мелитополя - великий апостол и пастор. за полтора года разрушил столько душ и стольких ввел в лжеучения.потом уехал с деньгами и так их бедных закрутил, что они еще на украину высылали ему десятину в евро!!! а сейчас ходят - как неприкаянные. приедьте вы, драгоценный брат - без денег и документов - в безработицу и неустроенность. поднимите сильную церковь, победите контролирующие духи этой страны и реабилитируйте всех этих "беженцев"... зажрались.. разбогатели... больно когда пишу это... горя вы видели мало... только теория и самоправедность... решают судьбы женщин... горько и смешно. да имела я в виду ждать от вас разрешения на апостольство, потому что там где я служу - других нет. и Господь - с нами и со мной. САМОЛЮБОВАНИЕ И РАВНОДУШИЕ БИЧ ЦЕРКВИ

гopoд-yбeжищe После Вашего всплеска эмоций, я еще раз перечитал ***voice*** и ничего обидного не нашел. Единственное он считает, что еще не перевелись достойные братья. Это конечно его неопытность, он не заметил, что братья сильно помельчали. Возможно он молодой и не с чем сравнить. Но ведь мы с Вами уже я думал, уже давно установили, что среди женщин вообще способных (духовных миротворцев) НЕМ ВО ВСЕМ МИРЕ. Помните я просил помощи и конкретные имена. Как то одна отозвалась, а потом и она с позором безвести пропала. Если Вы продолжаете настаивать на женщинах апостольшах, то пожалуйта давай снова покажите мне хотя бы одну способную руссудить между братм и братом, Способную стать миротворцем в моем конкретном случае. ЖДУ!!! Если нет, то уйдите из этой темы, так будет честнее.

гopoд-yбeжищe Да, Вы правы, я не претендую на знание ВСЕЙ истины, но только того, что является моим убеждением. Дальнейший Ваш пост - это прекрасное и очень необходимое и уместное дополнение (даже пракрик, если хотите), с чем я полностью согласен и полностью разделяю Ваше мнение, что ПОКА не видно этих достойных братьев, к сожалению... Это огромнейшая нужда Тела Христова. Сегодня,кажется, все выглялядит наоборот. Но Иисус пообещал, что создаст церковь Свою. Какой выход я вижу: систематическое ходатайство за подъем пастырей, пророков и апостолов по сердцу Божьему, основанное на обетованиях Слова Божьего, распространение истины в любви, личное бодрстоввание, что включает в себя прислушивание к тем служениям, которые Господь сегодня поднимает, личное познание и переживание Господа и его призвания (плана) для своей жизни, что сопровождается личным (практическим) участием в том деле (или общении, группе, миссии, служении, церкви), куда Господь меня сейчас привлекает, где я буду находить духовную помощь, поддержку, нести определенную духовную ответственность, учиться подотчетности и прозрачности в отношениях, основанных на Слове Божьем, готовясь к тому, к чему Господь меня зовет.

voice Как только так сразу сообщите мне, что поднялся апостол-миротворец, способдый обличить грех невзирая на лице.

Сегодня пока существует хаос в Теле Христовом, все размыто, перепутано и перемешано: фальшивое и подлинное, здравое и больное, святое и нечестивое, нерадивые и радивые братья и сестры; нет четкого распознавания и различия присутствия Духа Святого и демонического и т.д. Но это временное явление, переходной период, так как сказать, когда у нас на глазах начинает происходить внутренний раскол Церкви на Блудницу и Невесту, это своего рода "духовное рождение", которое не бывает приятным и безболезненным. Кроме того, многие еще не зрелые и ранены, поэтому совершают массу ошибок, поэтому необхомы зрелые служения, здравое учение, Божье направление, но все это возможно лишь там, где будет формироваться Невеста, в которой будет устанавливаться Божий порядок и авторитет Слова, ясность и чистота, характер и сила Божья и т.д., там не будет хаоса и смеси. Невеста и Блудница будут подниматься бок о бок, но у Блудницы - иная природа, там неустройство и все худое.

Андрю (18-01-2010 12:18), Вы задались целью во многих темах форума унижать сестер? Вам повторынй штрафной и далее удаление без предупреждения (правило № 3).

амен, voice. понимание таких истин, о которых вы говорите - и есть диалог конструктивный, а не разрушающий.... там вверху, я написала "Мелитополь"- простите - я ошиблась! город Мериуполь. restorer? ну почему быть так настроенным на плохое? о какой обиде шла речь? вы там разбирайтесь со своими жалобами....

Правильно "Мариуполь" (бывший Жданов), а Мелитополь - "медовый город", не на море, а среди черешневых садов.

гopoд-yбeжищe Я то думал, что хоть среди апостольш найду хоть одну разумную. Вот так до сих пор и не нашел. Остается только отверждать библейскую истину.: "К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?" Стыдно признаваться , но увы, НЕТ ни одного разумного. Умников много и понимают все, но сказать не могут. Не выгодно. Опасно. Страшно правду говорить и так далее.

restorer-не донесла мой ответ на эту тему - ответила на Ш. и это серьезно. если вы найдете возможность со мной пообщаться, попробуете успокоиться, не рыть как бульдозер - можем попробовать разобраться. если будет необходимо - т.е. вы превратитесь в адекватного человека - можем попробовать написать письма, или что там еще вы думаете делать. но это будет мое решение, а не ваше.. решение ваших проблем не может происходить по вашему сценарию или ВАШЕМУ БОЖЬЕМУ-КАК ВИДИТЕ ВЫ, но только так, как на самом деле должно решаться. для нашего общения нужен скайп. дайте свой адрес - я вас найду. это все, что могу вам пообещать.

гopoд-yбeжищe Высылаю мой скайп: " restorer5151" , звонить можно в воскресенье с 21 часа. """""решение ваших проблем не может происходить по вашему сценарию """"" Вы меня до сих пор не поняли, я не ищу решения "моих проблем", я ищу решения проблемы "отступления церкви " от слова на моем примере. Как только я отрекусь выполнять (Мтф 18:15-18) или отрекусь от Христа, так и так будет верно. Меня сразу примут в число поместной церкви.

Верующая женщина или сестра (какая духовная и авторитетная она ни была) согласно Нового Завета НЕ может нести только ДВА служения в поместном и общем Теле, которые связаны с РУКОВОДЯЩЕЙ РОЛЬЮ и ФУНКЦИЕЙ, а именно: 1) ПАСТОРСТВО в церкви или общине (т.е. старейшинство, пресвитерство, блюстительство, епископство, пастырьство - это все синонимы современного слова "пасторство") 2) и АПОСТОЛЬСТВО (духовный общий присмотр). Все остальные служения, включая пророчество, евангелизм, учительство и другое она может нести, если ее к этому призывает Господь, и если она соответствует библейским критериям. Я думаю, что для каждого УЧЕНИКА ХРИСТОВА и УЧЕНИЦЫ ХРИСТОВОЙ эта тематика не составляет никаких вопросов и не является предметом для спекуляций.

voice пусть вас Бог благословит. думаю, вы тоже входите в застой - если бы вам было уже лет 100 - и то бы я не посмела сказать, что для вас познание Слова и Бога закончилось... напротив, вы сами отстаиваете с такой уверенностью то, что не входит даже в догму протестанской церкви... католической- да...православной - да... короче, в добрый путь - с вами здесь мы нашли точку согласия только в состоянии современной церкви... кстати, а почему сегодня Бог опоздал? почему выбросил своих детей на улицу? ведь вы именно это хотите сказать - что Бог немощный и не знает, как Ему ухаживать за своими детьми. зато знаете вы. поэтому вопрос к вам: когда вы приедете или пошлете кого-то (не когото, аПОСЛАННОГО БОГОМ, ИМЕЮЩЕГО ОТКРОВЕНИЕ) в мой большой город, в мою большую страну?или вы хотите сказать, что Бог ЗВАЛ мужчину, а он не поехал?Бог не всемогущий? я очень серьезно жду конкретного ответа от ВАС-КАК ОТ ВСЕЗНАЮЩЕГО О БОГЕ-ГДЕ БОГ ИМЕННО ЗДЕСЬ В ЭТОЙ МЕСТНОСТИ? В ваших категоричных заявлениях вижу обвинение лично мне, что я лезу служить туда, куда меня не призывали, что я бунтовщица и чуть ли не иезавель. да, я сердита.и я растеряна.я хочу знать ответы от ВАС -вы взяли на себя роль Б