Или в церкви или на христианском концерте всегда приятно и сладостно поклониться Богу с тысячами других верующих, ведь это будем делать и в Небесном Царстве - поклоняться Богу с тысячами других верующих !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как думаете, Проповедующим Евангелие - жить от благовествования?
Может, если сказать в наше время, на нашем языке, то это значит - делись тем что у тебя есть с наставляющим темя, с тем, кто заботится о твоем духовном.
Но если поступать чисто по Букве Закона, то значит, если какая-то молодая мама идет к опытной женщине за советом, ей объязательно нужно что-то принести в сумке для наставляющей её женщины.
Если идешь к пастору за советом, тоже неси что-то.
Ну не думаю я лично, что это так.
Возможно имеется ввиду делиться с наставляющим тем что у тебя есть, если у того есть нужда. Ну как бы в помощь тому человеку, а не просто - неси что-то, потому что он твой наставляющий.
Чем взрослее становлюсь, понимаю что если что-то в Библии спорное, или тяжело понять, нужно пользоваться Здравым Смыслом.
Написано не жалеть розги для детей. Ну так можно с утра до вечера лупить ребенка.
Или вырви глаз, который тебя соблазняет, или отсеки руку. Что-то я не видела ни одного человека, так поступившим. А то много было бы с отсечеными руками и без глаза.
Будьте внимательны при чтении моих постов
....
Переход на личность удален - правило 5
.....
Понятно что так. Если человек занят все время для помощи в духовном другим, то соответсвенно он будет иметь нужду в телесном.
Наставляющие могут быть 2 видов. Есть которые добро или деньги исползуют как средство для служения ближним. А есть которые служение ближним использует как средство получать деньги.
В первом что бы вы ни принесли, оно послужит распространению благой вести.
Да думать "каждый вправе как он считает нужным".Только бы эти думы в абсурд не превратились.
Представьте человека благоветствующего и зашедшего в ваш дом, без ничего,а вы понимаете что вы обязаны только покормить его.
Первый день еще ничего,(хотя нижнее бельё вечером, перед сном,уже нужно сменить).Второй день,третий ... Постепенно от такого "благовесника", находящиеся рядом люди,будут нос закрывать.
Так что то не второстепенное, это как раз в тему.
Музика и прославление это тоже часть служения проповеди Евангелия, есть же люди созданы во Христе и для этого дела.
-----------------
У нас в Американской большой церкви много людей на зарплате : пастор прославления, другие разные пастора, секретари, учителя, механики обслуживания зданий, уборщики, сторожа, служба безопасности (секретные после 9/11) и все они РАБОТАЮТ не менее 40 часов в неделю.
Ну это уже зависит от системы в церкви, и от желания наставляющего.
К примеру - молодая семья, дети. А муж то на спевках, то на изучении Библии, то уже с молодежью где-то.
У другого семья тоже, но он тратит на других людей столько времени, сколько может, зная что его жена, дети - его самая главная объязанность.
Человек не должен брать на себя больше чем может потянуть.
Мне пришлось этому учиться.
Несколько лет назад ситуация одной женщины меня очень зацепила, и я решила ей помочь. Не вдаваясь в подробности, я жертвовала и временем, а иногда ставила нужды моей семьи на второй план, чтобы помочь этой женщине. Это было где-то года 2.
Дело в том, что когда ситуация у неё уже намного улучшилась, и она стала на свои ноги, так сказать, то она все равно мне звонила. Она просто поняла что я могу помочь, и наверное думала что это будет продолжаться годами.
Мне пришлось научиться говорить "нет".
Я думаю что каждый имеет право распоряжаться своим временем разумно. Если человека занимают в церкви настолько, что он не может уже тянуть, он имеет право сказать когда, в какие дни или в какое время он свободен, а в какое нет.
Ну а если уж он такой незаменимый, и его решат поставить на содержание церкви - как по мне, ну и пусть.
Я не оспариваю Библию, я лично для вас говорю - что вы можете сказать ещё, что не сказала бы Библия?
Этакий бартер?
Меня не впечатлила эта песня.
Моя жена, сейчас часто вспоминает, время нашего "молодоженства"(без сожаления).Это девяностые годы-время когда люди масово каялись и нужно было везде успевать.В церкви служение,там больше половины новообращенных,потом евангелизации в общественных местах и еще нужно заработать финансы для семьи (маленькие дети).Так что дома в большинстве, только поздно ночью и то не всегда.
Поэтому Писание и учит-в добродетели рассудительность.
Я конечно же против такого подхода- пастор "отработал" восемь часов и:"мое время кончилось".Это другая крайность и не правильный подход.
13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Св. Евангелие от Матфея 7:13,14)
А кто вам дал право оказывать давление на модератора? Что придумал светомузыка это факт, который никак не может быть переходом на его личность. А в рассуждениях над словом Божиим здесь все равны и вы не имеете права унижать чьито убеждения.
Это вроде бы и хорошо, но:
8. Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(Первое послание к Тимофею 5:8)
Получается всё неинтересное свалил на жену.
Аминь. Классно поклоняться Богу с людьми идущими по Пути - Христа ведущего в Жизнь Вечную, ведь Он единственный Путь (врата,дверь) Истина и Жизнь Вечная.
Когда белье стирать и сушить, а другого нет,в это время плащ накинуть на себя?
Вы эту претензию Христу предъявите ведь это ОН сказал, вы думаете что слова "Оставаться в доме" буквально означают-не выходить из вашей хаты и проповедовать только вам?
Вы правы,лично в руки помощь кому-то лучше,а не сначала посреднику,который себе часть заберет и вам не скажет,что забрал. Мы делаем так,что даем продукты или вещи,а не деньги,потому что давала раньше деньги,а потом узнавала,что они часть моих денег относили в ту церковь,откуда я с мужем ушла изза несогласия с учением. Не хочу,что бы мои деньги служили тем,кто неправильно учит. Господу деньги не нужны,нужно людям помогать. Дай именно то,в чем человек нуждается.
пожнем,но почему деньги? Как-то так пошло,что добром стали в церкви только деньги считать. Наверно это изза того,что долго люди жили в бедности. Люди уже не верили,что не в деньгах счастье. Ехать на стройку работать за длинным рублем не хотели,поэтому решили делать длинный рубль за чужой счет. За мой счет,за счет других работающих женщин. Это не добро они сделали,а зло,поэтому унывают и слабеют,когда я говорила и говорю сейчас,что Бог благословляет трудящегося,а не лентяя.
Варнава продал землю,а братьев,сестер,отца,мать,жену,детей не продал 
и к ногам апостолов денег не принес с продажи братьев,сестер,отца,мамы,жены и детей
мой первый пастор ездил по селениям,ему давали ведро картошки,лук,свеклу,а денег не давали. Ему это не понравилось и он перебрался в наш город и начал тут церковь,что бы давали деньги,а не ведро картошки,лук и свеклу а потом он говорил,что хочет купить квартиру и машину,но жена стала изменять ему и он остался один,когда церковь рассыпалась,никто даже ведро картошки больше не давал,лук и свеклу тоже не давали. И пошел работать своими руками. Но квартиру и бмв не купил,а говорил,что мечтает на джипе ездить,когда церковь будет процветать. Но не процвели,а выцвели,как цвет на траве
нет,может не получится. Потому что если будет такое же учение как раньше,то не один будет говорить "дайте мне денег",а несколько таких,как он. Людям будет еще хуже в церкви. Получится не один такой платный благовестник,а много платных. Придется их всех кормить и их семьи,если они не работают. Тогда не будет денег на помощь нуждающимся и не будет выполнятся учение про помощь сиротам и вдовам,про помощь всем,особенно своим по вере. Надо изменить учение,сделать даром получили,даром отдайте
а Иисус сказал перемену одежды не брать,поэтому день побыл в гостях и идите в другое поселение,не надо людей заставлять себя содержать. Побыл,попроповедовал и домой вернутся надо. А там меняйте одежду и живите как дома,а не как в гостях. У нас в городе вода дорогая,по счетчикам,люди каждый день даже не купаются,и не чувствуют,что от них пахнет нехорошо. Людям дорого за воду платить,а их просят нести деньги,чтобы служитель мылся и пользовался дорогими моющими,что бы не пахнуть. Мы никому не несем денег для этого,мы каждый вечер купаемся,иногда в гостях у нас другие купаются. Дома они в тазике моются,а у нас дома в ванне лежат и не вытащить их оттуда
нет незаменимых,Дух Святой незаменимый,а не плоть чья-то. Не надо кого-то незаменимым делать в глазах церкви,особенно себя как по мне,ну и пусть работают своими руками,что бы люди не преткнулись. Когда приходят в церковь новые люди и узнают,что пастырь работает где-то как они,то они будут его уважать. Если не будет работать,то будут недовольные сразу,а первое впечатление очень точное бывает. Я привела когда-то сотрудницу с работы и ее мужа на собрание в нашей первой церкви. После собрания она и муж возмущались и говорили,что наш пастор не может даже нормально ничего обьяснять,а когда узнали,что пастор и его жена не работают,то сказали,что больше не придут,если так. Поэтому я с тех пор думала всегда,что служитель обязан работать как все. А послужить друг другу мы все можем и бесплатно.
Вы же не живете по библии.
ВОт примир сдесь:16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово…
(Св. Евангелие от Матфея 18:16)
И не желаете идти со мной и выслушивать мои обличения к брату пастору.
Как жаль, очень жаль - но и поучительно. Этот урок стоил для него (и для нас, как пример) - потерей его семьи и служения.
Да, он сделал что-то для ЦБ. Но видимо, искал своего - и потерял все.
Есть у каждого из нас обязательства перед родными, есть ответственность за свое имущество, исть и заповедь работать и зарабатывать своими руками, однако же ,если этим все и ограничивается, если все делается для себя, это путь к погибели, и того, ради чего человек трудится. и его самого (смерть в духовном, бесконечное духовное младенчество)...
Свидетельство хорошее о благодати Божьей. Слава Богу!
А своими силами, увы, только в заботах житейских, и их все больше и больше.
Если искать Бога прежде всего, то даст Он сил.
Если не оспариваете, то зачем мне вопрос не по теме? :) Я вам аналогично, могу так же спросить. :)
---
Речь о том согласны мы с Написанным, чтобы так жить или нет. Вот и все. Отсюда и исповедания разные, и учения, и жизнь.
И это не совсем правильно. Ибо деньги - это те же продукты, вещи и т. д. Пучть человек сам себе решит что ему надо. Это хорошо что даете блага, так и делайте, но и деньги можно давать вместо всего этого.
---
С деньгами многие спотыкаются из-за неправильного отношения к ним, и неправильных учений о деньгах, что мол деньги это зло, это сребролюбие и т. п.
Деньги - это те же вещи, жилье, продукты, усилия человека затраченные на работу - но переведенные по эквиваленту в форму удобную для товарообмена. Вот и все.
А вещи Господу нужны, продукты? :)
Выше в посте этом.
---
Если брату, сестре например, надо поехать куда-то, а денег нет, а вы ему море продуктов принесете, то что с того? А?
---
Неприятно видеть, как некоторые христиане сделали из денег - зло (в своих ошибочных выводах). И теперь из-за этого некоторые проблемы в Церкви.
----
А вещи Господу нужны, продукты? :)
Выше в посте этом.
Тогда не надо. просто давайте пожертвования для Церкви - разпределят нуждающимся.
Господь наверное "забыл" добавить ... "только если наставляющий в нужде"