Опять же вы мне не предоставили фактов. Так что не принимается.
Если так, то надо было слушаться, и вестись Духом. И все было бы отлично, или Вы что-то напутали.
мне все равно принимается вами лично или нет,вас там не было,а я была
напутали все,кто до сих пор делает так,как вы говорите. Несут,несут,несут,а сами в нищете. Я одно не могла и не могу понять. Наверно сеяние денег работает на процветание только в одну сторону. Прихожане сеют,сеют,сеют. А пожинает проповедник,который в них свои деньги не сеет. Почему проповедник не начнет работать,что бы сеять в прихожан и тоже пожинать? 
Если прихожане сеют в пастора,то должны пожинать. А если пастор начнет работать и сеять в прихожан,то пожинать не будет? Вот я и видела всегда,то сеют только прихожане,а проповедники почему-то не сеют,что бы пожинать. Значит они знают,что это обман.
А мне - нет. Как написано не принимать без доказательств.
Я говорил то что в Писании, согласно Слову. Поэтому я говорил верно, и кто так делает не имеет проблем, в отличии от тех, кто так не делает.
ну и не принимайте,если вы Тимофей,которому Павел писал. Вы наверно и про Аделаджу не принимаете свидетельств,пока сами не увидите. Свидетелей было столько,что пастор наш со своей женой развелся и сбежал из города,а второй пастор собрал деньги на здание и не купил его потом,а деньги бизнесменам не вернул,потом узнали,что квартиру он и машину купил. А тоже не работал нигде. Он тоже из города потом уехал. Сейчас есть такие же,куда мои знакомые ходят.
согласно Слову если кто-то не благовестник,то он должен работать. А благовестник должен ходить туда,где про Иисуса еще люди не знают. Почему нам уже верующим по двадцать лет до сих пор кто-то проповедует одно и то же и хочет за это деньги? Это же как если я купила телевизор,а с меня хотят за это плату брать каждый месяц
Это не только Тимофею. Это принцип - избегать поспешных выводов, злословия.
Согласно Слову благовестник - не только ходящий от дома к дому. Поэтому и сказано делиться с наставляющим.
какие поспешные выводы? Это было в начале этого века. Это уже история.
Всю жизнь надо делится с одним и тем же что ли? А если вы сами стали наставляющими,проповедуете людям на улице и учите их потом,то они вам всю жизнь должны теперь что ли денег давать,а не пастору?
Вот это вы написали правильно. Но если у вас не было апостола небыло пророка ни евангелиста. Да и пастор у вас не очень важно есть он или нет и нет учителей, то вы не сможете вырасти так и остались младенцами. Вот ответьте на вопрос, кто у вас апостол сегодня, кто пророк, кто евангелист, кто пастор, кто учитель? Есть ли такие служители или были ли в вашей жизни?
У многих нас христиан праведников не было апостола не было пророка ни евангелиста и мы научены Помазанием Духа и ума Христова - по Писанию.
------
12 Апостолов только знаю.
Ну во первых, я не собираюсь обсуждать личную жизнь. А во вторых, у меня есть и апостол и пророк. Все эти функции дает Дух Святой.
Если нет апостола и пророка, то нет Духа с вами. Поэтому и бегаете по всей Америке за кем нибудь. Дух Святой являет Христа Церкви Божьей. Если вам не являет, то вы не церковь Божья. Вот и всё.
Интересно, что думает Бог, по поводу, когда люди приписывают Ему злодеяние, к которым Он не причастен, в случае, например, с этими двумя, которые не платили десятины, и якобы Бог наслал на них проклятье в виде тяжелых болезней?
Я думаю вот это -
7. ... порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
(Св. Евангелие от Матфея 3:7)
Обманутые люди не знают элементарных законов экономики и понятия не имеют о свойствах денег. Обманутые люди не понимают, что если у одного денег стало БОЛЬШЕ, то значит у других стало денег МЕНЬШЕ. И БОЛЬШЕ денег у этих других не будет, они их отдали. ВСЁ!.
Деньги не будут появляться с потолка, иначе нарушатся пресловутые свойства денег, нарушатся законы экономики.
Бог всем дает в избытке Дух Святой, но не деньги. Бог Свои же законы никогда не нарушит: Величина денежной массы должна равняться количеству товаров, которыми эта масса обеспечивается и с потолка деньги будут сыпаться только при встрече с сатаной
Всем известен финал этого развода.
Да, реально, откуда им браться. Если только сам не напряжешься, да и то не всегда ожидаемый результат.
Интересен следующий "этап" развода:
Христианин заработал деньги отпахав месяц на работе. С кафедры ему говорят примерно следующее:
"Ну вот, видишь, Петя! Посеял деньги и вот тебе результат! Бог тебя благословил!"
И облапошенный опять не понимает, что эти деньги он заработал. Эти деньги не есть результат Божьего благословения.
-
Так он же может работать на заводе и ещё зарплату получать в церкви -- это же
двойная оплата ))
-
тогда надо зарплату всем платить,кто просто в церковь приходит и приводит людей или молится. Но откуда взять столько денег тогда? Ниоткуда. Поэтому кто-то один хочет забрать себе все
Не за что,а просто так. Бог вас любит. Смиритесь с этим Не ищите причину в себе
Римма вы очень удивляете.Не удивлясь уже остальным пишущим -это уже их удел.
А вы? Ведь сами не один раз удвлялись и даже возмущались как в теме "десять заповедей",эти и другие люди "кидаются" в крайности зачастую, приписывая опоненту то, чего он и не думал.Не нужно этих крайностей,нужно индивидуальный и здравый подход, к каждой ситуации и случаю.Ведь можно так и Павла обвинить за эти слова: 11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
По теме, есть что сказать?
14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили.
Так двенадцать, или больше?
.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
Павла "обличаете"?Ну- ну,это "обличение" совсем не кстати.
"Жизненный опыт", ну-да.
Вот так постоянно,один уже утверждал, что я на зарплате.Когда сказал, что никогда не был ,значит родные,а ведь и родственники не были.
Вот так вы ребята пишете,поэтому уже даже не читаю эти постоянные сказки , как вас обманули , ограбили и прочее.
Совершанно верно, крайностей не нужно , поэтому их , как таковых и нет в моем посту. Если бы они были - вы или кто-либо другой указали бы тотчас , на них, в каких словах или фразах они, эти "крайности" выражены были. Но вот - до сих их и нет, ни у кого.
И "приписывая опоненту то, чего он и не думал." - тоже нет такого ,
а есть только сожаление, что свое собственное суеверие человек желает представить
и навязать всем другим, что это и есть Евангелия - Радостная Весть .
Такая ничем не прикрытая купля "процветания " за $$ , да еще и с указанием суммы $200 по телефону - выдается за Евангелие? - именно на это и было обращено внимание в моем посту, который вы процитировали выше.
Строго по содержанию того комментария zolotko на стр29.
Нет , нельзя, и нет никакого даже повода обвинять апостола за его слова.
Так как все его , апостола, в той, упомянутой вами 9главе 1-е Коринф слова были сказаны именно по делу , по вопросу содержания благовестников,которые именно так , сеяли в духовное.
И никакой связи не имеют с содержанием того , что было написано в комментарии zolotko,
и тем более нет никакого отношения к содержанию моего, процитированного вами комментария выше.
Вы перечитайте внимательно , посты zolotko на стр 29 - тогда может увидите и причину написания и моих постов.
Увидите, поймете, что это совсем не о содержании благовестников , совсем не о том, что в той 9 главе апостол пишет.
А именно о суеверии , и что есть Евангелие - Радостная Весть, и в чем процветание как в материальной , так и физической сфере жизни христиан заключается.
А вопрос содержания благовестников как в посту zolotko - так и в моем комментарии - даже и не затрагивался.
Да, Вы озвучили неверные, поспешные выводы.
---
Н.З. для всей Церкви.
Духа Святого спрашивайте, водитесь Им. Он дает желание и действие.
Ответ: http://www.invictory.com/forum/subject-20640-apologetics.html?page=1
Все срабатывает. Просто надо правильно пользоваться законом (не о законе В.З. речь), а не провозаконно.
Нетрудовые доходы Менталитет страны советов.
-
За что платить зарплату ? За то что человек проходил мимо и в церковь зашел ? Юмор
плоский .
-
Я говорил о том что пастор может работать на заводе и в церкви после работы или в свой
выходной день проповедывать и оплату за это получать -- получается двойная оплата 
,
не перекручивайте мои слова . Больше чем уверен некоторые пастора так и делают --
работают вне церкви , а в выходной проповедывают в церкви -- зачем им отказываться
от оплаты за свой труд проповедывания , непонятно .
-
-
Согласен -- ваш пастор это трудный случай
-
-
Работа это НЕ благословение. Позвольте, напомню слова Господа:
"В поте лица твоего будешь есть хлеб"
Благословение Божье в некотором смысле падает с неба. А деньги, ни таким образом, ни другим сверхестественным образом не придут к человеку. Бог знает об инфляции и не будет творить чудеса в виде денег не обеспеченные товаром или золотом.
Деньги нужно или заработать или обдурить ближнего, что некоторые господа с успехом и делают, насаждая религиозно- коммерческую деятельность под видом служения Богу.
Поэтому, миф о повальном материальном процветании церкви, при условии сеяния денег, это не просто миф, это ересь.
Если у одного стало много денег, значит у десятерых денег стало мало. Закон постоянства объема денежной массы, обеспечиваемой золотом в казне (также товаром, услугами). Как можно быть такими недалекими, чтобы не понимать, что если нет средства обмена, то не жди увеличения денежной массы.
Откуда же тогда будет это "повальное процветание" о котором так сладко поют фальшивые тенорА?)