Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования

Старожил
+10482
|6 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
на основании желаний и мечтаний собравшейся аудитории.. От такой "назидающей проповеди".. в Инферно 100-пудово будет свистопляска до упаду, с громкими дифирамбами в честь такого "лектора"...)))

Я тут вспомнил слова из классической литературы: "страшно далеки они от народа".

Как нельзя лучше подходит для описания тех, кому наплевать на духовное развитие

людей, но для кого собравшиеся люди - это лишь некая "аудитория", которую нужно

"обрабатывать" с целью отключенния критического мышления, и которые будут потом

обеспечивать обманщику и манипулятору "достойное" материальное существование,

не рассуждая о сути его паразитического образа жизни.

Ваш язвительный комментарий и показал ваше подлинное отношение к учению Павла

о необходимости всеобщего развития всех собравшихся. Вы по своей плоти судите, считая,

что будет именно потакание делам плоти. Нет. Вот именно, что у людей могут быть серьёзные

вопросы по Писанию, по молитвенной практике, по некоторым доктринам, о которых они что-то

слышали когда-то. Кто-то получил в молитве или рассуждении слово для церкви - пусть делится,

а не молчит, потому что вполне возможно, что это решение чьей-то застарелой проблемы. Или вы

думаете, что лучше просто украсть у людей время их жизни, лить воду 2 часа, обсасывая комара?

 

Цитата Asher
Ну во-первых не у каждого.. иначе это нонсенс..

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

Именно у каждого.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+223
|6 Июл 2020
1 Цитировать
Когда вы сходитесь,

Если в церкви несколько сотен членов, то за 1.5-2 часа невозможно каждому дать слово. Но есть малые группы, которые собираются в другие дни  для более близкого общения и изучения Слова.

Старожил
+10482
|6 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата omeg
Если в церкви несколько сотен членов, то за 1.5-2 часа невозможно каждому дать слово. Но есть малые группы, которые собираются в другие дни  для более близкого общения и изучения Слова.

Это ясно, но именно поэтому и не надо из пастора делать "апостола" для сотен людей,

как будто больше некому учить. Вспомните слова Павла о том, что у христиан того

времени "тысячи наставников во Христе". Тысячи, а не он один или всего несколько.

Тысячи. От проповеди на общую тему без акцента на конкретные нужды собравшихся

людей нулевая польза, особенно если это делается по плоти, когда проповедь набросали

впопыхах в тетради, а потом начинают просто лить воду, ходить вокруг да около, не

приближаясь к реальным нуждам своих "прихожан". Считаю такой подход если не преступным,

то уж точно разрушительным. А насчёт домашних групп вы абсолютно правы, и я в своё время

убедился, что люди там куда духовнее и куда грамотнее в жизненных вопросах, чем ораторы

на кафедре, которые якобы "служат" людям своими "проповедями", когда льют воду и промывают

этим людям мозги, от чего ноль пользы. Задача истинного пастыря - готовить как можно больше

зрелых, умных и практичных в жизненных вопросах людей, которые потом взрастят и других таких

же сильных во всём самостоятельных верующих, а не хронических религиозных младенцев.

Ученичество до высокого уровня для всех, а не система "клир - миряне".

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1338
|6 Июл 2020
0 Цитировать
Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом

Но это-же не проявление Святого Духа.. точнее здесь необязательно Его вмешательство..

Апостол здесь учит сугубо о общении в церкви.. говоря - чтобы всякое общение было назидающим и конструктивным.. Такому сегодня во всех евангельских церквях учат..))

П.С. Не искажай уважаемый Писаний.. не утрируй тексты с Посланий Павла.. не гневи Господа Бога всем этим.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10482
|6 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Asher
Такому сегодня во всех евангельских церквях учат

нет, не выдумывайте. Достаточно начать слушать проповеди на Ютубе,

выложенные целиком кем-то из вашего движения. И будет очень

много впустую потраченного времени на откровенное литьё воды

для промывки мозгов, какие-то бесполезные рассказы в виде

лирических отступлений, масса эмоций и никакого реального

общения с аудиторией, но шоу, как под фонограмму. А потом

и в домашних группах кто-то проповедует людям по часу-полтора, от

чего у людей мозги дымятся. А если кто-то начинает задавать вопросы о

полезности и целесообразности такого воровства времени и жаловаться

на откровенную халтуру, то человека обвинят в "бунте" и запретят с ним

общаться, ведь может разоблачить всю эту профанацию, от которой

кормятся некоторые.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+223
|6 Июл 2020
1 Цитировать
улевая польза, особенно если это делается по плоти, когда проповедь набросали впопыхах в тетради, а потом начинают просто лить воду, ходить вокруг да около, не приближаясь к реальным нуждам своих "прихожан"
и не надо из пастора делать "апостола"

У нас никто не делает апостола, а я очень люблю слушать проповеди одного из пасторов и считаю что было б хорошо если б он чаще проповедовал.

Старожил
+223
|7 Июл 2020
1 Цитировать
чем ораторы на кафедре, которые якобы "служат" людям своими "проповедями", когда льют воду и промывают этим людям мозги, от чего ноль пользы.

А я слышу в церкви проповеди, которые для меня являются благословением!!!

Старожил
+10482
|7 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата omeg
У нас никто не делает апостола, а я очень люблю слушать проповеди одного из пасторов и считаю что было б хорошо если б он чаще проповедовал.
Цитата omeg
А я слышу в церкви проповеди, которые для меня являются благословением!!!

А ревновать о дарах Святого Духа и учиться от Помазания по учению Нового Завета

не рисковали?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+223
|7 Июл 2020
0 Цитировать
А ревновать о дарах Святого Духа и учиться от Помазания по учению Нового Завета не рисковали?

Поделитесь своим опытом, как вы ревнуете о дарах и как учитесь от Помазания

Старожил
+10482
|7 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата omeg
Поделитесь своим опытом, как вы ревнуете о дарах и как учитесь от Помазания

то есть, ваши любимые проповедники даже не касались такого вопроса и не учили вас?

Ок. Молитесь о том, чтобы Помазание Святого Духа, во-первых, было у вас. Во-вторых,

чтобы Помазание учило вас, вело вас, чтобы Бог производил в вас хотения (желания)

и действия. Молитесь о таких дарах как слово знания, слово мудрости, но более всего -

о даре Божьей любви, поскольку именно любовь по-настоящему назидает и не даёт

возможности быть "звенящей медью". И ваше поведение, речь и сама жизнь изменятся.

В вас появятся новые привычки и реакции, речь станет другой, мышление тоже станет

другим. И посоветую всегда носить с собой блокнот, так как будет очень много новых

откровений, которые будут жизненно важными. Чем-то сможете поделиться с другими

людьми и решить этим их проблемы, принести им свободу или покой, но не обольщение.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Новичок
+1
|7 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата omeg
А я слышу в церкви проповеди, которые для меня являются благословением

А я выходил из "церкви" с полным духовным опустошением и бия себя в грудь, что напрасно убил драгоценное время, которое мог бы использовать с куда большей пользой, чем там.

Старожил
+10482
|7 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата самородок
я выходил из "церкви" с полным духовным опустошением и бия себя в грудь, что напрасно убил драгоценное время, которое мог бы использовать с куда большей пользой, чем там.

со мной было немного по-другому, было ощущение, что я как бы завис между небом и землёй,

как-то странно было теперь быть самостоятельным и не зависеть от "одобрямса" со стороны

"служителей", которые, как я убедился, толком не знали Писаний и даже не прочли всю

Библию целиком полностью ни разу, хотя были "в вере" кто по 6, кто по 10 лет. В то же время,

осознание того, что я уж точно не глупее, чем эти люди, а в вопросах Писания и практики

даже лучше разбирался, как-то утешало. Мне уже не нужно было учиться у этих недоучек,

но было откровение смиряться, становиться меньшим и целиком уповать на благодать,

которая научит так, как надо, сделает меня спокойным, кротким и рассудительным,

опытным и здравым, без конфессиональных сказок, суеверий и догматизма.

Оказалось, что бесполезно ждать ответы на мои вопросы от людей, которые не хотели

вникать в глубинную суть учения Нового Завета, но предпочитали сказки и басни,

суеверия и догматизм, основанный на невежестве. А их духомания ну просто смешила,

как и желание урвать часть моих доходов как плату за прослушивание их многочасовых

монологов околорелигиозного толка, в которых не было ни практической полезности, ни

хотя бы чего-то реально соответствующего сути Нового Завета.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+235
|7 Июл 2020
0 Цитировать
Мне уже не нужно было учиться у этих недоучек, но было откровение смиряться, становиться меньшим и целиком уповать на благодать, которая научит так, как надо, сделает меня спокойным, кротким и рассудительным, опытным и здравым,

Я вам уже писал- вы очень любите заострять  внимние на себе любимом.

Здесь тема не о вас. Откройте тему  для удовлетворния своих желаний    и рассказывайте там, и   о том какой вы  "спокойный, кроткий и рассудительный, опытный и здравый, и какие  были  неучи ваши служителя".

Здесь как минимум это флуд, не говоря уже о других факторах.

Старожил
+217
|7 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата levko1
Откройте тему  для удовлетворния своих желаний    и рассказывайте там, и   о том какой вы  "спокойный, кроткий и рассудительный, опытный и здравый, и какие  были  неучи ваши служителя".

Он еще мало сказал и прикрыл немного.Что потом случилось после его ухода от неучей,так это  весь мир содрогнулся.Суд Божий был страшный.Не отмыться вовек.Не слышал что ли? Эх опять наверное не тот канал смотрел :)

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+235
|7 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Он еще мало сказал и прикрыл немного.Что потом случилось после его ухода от неучей,так это весь мир содрогнулся.Суд Божий был страшный.Не отмыться вовек.Не слышал что ли?

Ты же вроде не его   клон.Или тоже  с той церкви и был свидетелем происходившего?

Старожил
+235
|7 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата самородок
А я выходил из "церкви" с полным духовным опустошением и бия себя в грудь, что напрасно убил драгоценное время, которое мог бы использовать с куда большей пользой, чем там.

Не могу судить, не зная где вы были (действительно сейчас достаточно много "церкей" ).

Но и без нормальной церкви вы просто зачахнете, обманывая  сами себя . Церковь- это живое общение людей.Все остальное- это как тень в которой нет жизни.

Старожил
+223
|7 Июл 2020
1 Цитировать
Ок. Молитесь о том

вы написали что делать мне. Но не рассказали о том, как вы ревнуете о дарах духовных

Новичок
+1
|7 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Церковь- это живое общение людей

Если вы под общением подразумеваете двухчасовое слушание лекции по теологии и апологетике, то мне такое "общение" в такой "церкви" и в помине не надо.

Старожил
+235
|7 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата самородок
Если вы под общением подразумеваете двухчасовое слушание лекции по теологии и апологетике,

Не только это.

 

Цитата самородок
то мне такое "общение" в такой "церкви" и в помине не надо.

А вам проповеди "и в помине не надо"., потому что вы тоже чувствуете себя умнее "неучей" проповедующих,или по какой причине?

Старожил
-306
|7 Июл 2020
0 Цитировать
было ощущение,

Таки, вы на свои чувства полагаетесь? А говорили, что нет.))

А как у вас с прославлением и поклонением? Вы музыку христианскую слушаете? А ведь это показатель духовности .

Bigfire
Новичок
+1
|8 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
умнее "неучей" проповедующих

Истинная Церковь - это не духовная семинария и не богословская академия, чтобы часами тупо слушать сомнительных "наставников", а

 

Цитата levko1
живое общение людей.

И не надо подменять понятия, будто бы живое общение это и есть молчаливое сидение в собрании и слушание скучных, монотонных лекций.

А то что умнее-не умнее, то так скажу: я в доморощенных "учителях" не нуждаюсь, меня учит Слово Божье, Бог и Дух Святой.

Старожил
+1338
|8 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата самородок
я выходил из "церкви" ... Истинная Церковь - это не ... часами тупо слушать сомнительных "наставников ... я в доморощенных "учителях" не нуждаюсь, меня учит Слово Божье, Бог и Дух Святой.
со мной было немного по-другому, ... я как бы завис между небом и землёй, как-то странно было теперь быть самостоятельным и не зависеть от "одобрямса" со стороны "служителей", которые, как я убедился, толком не знали Писаний и даже не прочли всю Библию целиком полностью ни разу, хотя были "в вере" кто по 6, кто по 10 лет. В то же время, осознание того, что я уж точно не глупее, чем эти люди, а в вопросах Писания и практики даже лучше разбирался, как-то утешало. Мне уже не нужно было учиться у этих недоучек,

Представил товарищи ваши "святые молитвы".. на основании вот таких ваших "убеждений".. .. Это - ЖЕСТЬ!

Поэтому на все это, скажу вам дорогие так..

Неоспоримый признак Последнего Времени по Писаниям: - «…по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь»; (Матф.24:12)

**Тьма – отсутствие света. **Холод – отсутствие тепла, **Ненависть – отсутствие любви.

Это значит со Слов Господа, что у этих «многих» вместо любви появится ненависть.. как следствие – непокорность, бунт, инфернальные колдовские молитвы и идолопоклонство.. - «…Непокорность – такой же грех, как колдовство, а противление и своеволие равносильны идолопоклонству». (1Цар.15:23)

И я очень сомневаюсь.. что таковы войдут в Вечность со Христом.. если не избавятся от своей гордыни, не изменят своих убеждений и не раскаются в своих заблуждениях, бунте, колдовстве и идолопоклонстве.. Хотя это им будет сложно осуществить без помощи из-вне.. потому как они возгордившись оставили Тело Христово (церковь).. и следовательно, будучи вне Тела (некоторые ещё будучи в Теле) подчинились лукавому влиянию и даже порабощению демонами.. которые приложат всяческие усилия, чтобы их до этого не допустить. Печалька в общем..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10482
|8 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата levko1
Я вам уже писал- вы очень любите заострять  внимние на себе любимом.

я вам уже объяснял, что ваша ненависть ко мне - грех к смерти, поскольку ненависть -

это тот же грех, что и убийство.

 

Цитата Mixay
Что потом случилось после его ухода от неучей,так это  весь мир содрогнулся.

мир не содрогнулся, но в жизнях этих псевдоучителей начались

крайне неприятные события вплоть до смерти

 

Цитата omeg
не рассказали о том, как вы ревнуете о дарах духовных

как это не рассказал? Если я вам объяснил, что об их проявлениях следует

молиться, то это разве не практика? А вы попробуйте. Я так делаю.

 

Таки, вы на свои чувства полагаетесь? А говорили, что нет.))

я на ощущения не полагаюсь, это просто речевой оборот.

 

А как у вас с прославлением и поклонением? Вы музыку христианскую слушаете? А ведь это показатель духовности .

"Прославление и поклонение" в конфессиональном виде - это попытка

копировать скинию Ветхого Завета. "Христианскую музыку" конфессионального

пошиба не слушаю ни в коем случае, поскольку эти исполнители связаны с

системой наживы на обмане. И слушать их - это скорее показатель религиозности

и невежества, а не духовности.

 

Цитата самородок
я в доморощенных "учителях" не нуждаюсь, меня учит Слово Божье, Бог и Дух Святой.

именно

 

Цитата Asher
я очень сомневаюсь.. что таковы войдут в Вечность со Христом.. если не избавятся от своей гордыни, не изменят своих убеждений и не раскаются в своих заблуждениях, бунте, колдовстве и идолопоклонстве..

гордыня - это отказ честно трудиться, поскольку такие считают трудящихся

"лохами", а себя шибко умными, раз смогли их облапошить и жить за их счёт.

Но это как раз заблуждение, бунт против учения Павла, колдовство (манипулирование

сознанием людей ради наживы) и идолопоклонство (любостяжание согласно Писанию -

это то же идолослужение)

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|8 Июл 2020
0 Цитировать
Христианскую музыку" конфессионального пошиба не слушаю ни в коем случае, поскольку эти исполнители связаны с

А что же вы тогда слушаете из духовной музыки?

Bigfire
Старожил
+1338
|8 Июл 2020
2 Цитировать
гордыня - это отказ честно трудиться, поскольку такие считают трудящихся "лохами", а себя шибко умными, раз смогли их облапошить и жить за их счёт. Но это как раз заблуждение, бунт против учения Павла, колдовство (манипулирование сознанием людей ради наживы) и идолопоклонство (любостяжание согласно Писанию - это то же идолослужение)

Прости.. отвечу тебе откровенно и честно - "без бантиков"..))

Твои посты уважаемый.. это за несколько лет твоего пребывания на форуме.. априори преисполнены какой-то "обида-рожденной" злобы и откровенной желчной ненависти не только к служителям Церкви Христовой.. но и к её обычным членам тоже.. которых ты считаешь "лохами" - связаными с системой наживы на обмане..

Хочешь сказать.. что это - "плоды" Духа с 5-главы Послания галатам..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+10482
|8 Июл 2020
0 Цитировать
А что же вы тогда слушаете из духовной музыки?

спросите это у тех, у кого нет слуха, но есть духовность.

А "духовная музыка" - это, пожалуй, только то, что создаст

кто-то из внеконфессионального движения, не запятнанного

любостяжанием и ересями.

 

Цитата Asher
Твои посты уважаемый.. это за несколько лет твоего пребывания на форуме.. априори преисполнены какой-то "обида-рожденной" злобы и откровенной желчной ненависти не только к служителям Церкви Христовой.. но и к её обычным членам тоже.. которых ты считаешь "лохами" - связаными с системой наживы на обмане..

а вы знаете, участь лжецов - озеро огненное? Думаете, что перепрыгнете?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+223
|8 Июл 2020
2 Цитировать
кто-то из внеконфессионального движения, не запятнанного любостяжанием и ересями

хотите мою геолокацию выяснить?

Вы не можете назвать конкретных служителей, которых вы не обзываете тунеядцами и аферистами. Вдобавок еще и меня назвали шпионом,

Вы не раз уже отвечаете совсем не то что у вас спрашивают.



Старожил
+10482
|8 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата omeg
Вы не можете назвать конкретных служителей, которых вы не обзываете тунеядцами и аферистами.

любой, кто трудится своими руками и не обирает людей в собрании, чтобы обеспечивать себя.

В нашем городе есть такие, как и в любом, где есть домашние группы внеконфессионалов.

Вам ФИО с телефонами и адресами?

 

Цитата omeg
Вы не раз уже отвечаете совсем не то что у вас спрашивают.

Вы упорно толкаете меня на нарушение правил форума, вот и

отвечаю соответственно, чтобы не дать повода ищущим повода.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|8 Июл 2020
0 Цитировать
спросите это у тех, у кого нет слуха, но есть духовность. А "духовная музыка" - это, пожалуй, только то, что создаст

Я вас спрашиваю, конкретно, что вы слушаете из прославления и поклонения.?

Bigfire
Старожил
+1338
|8 Июл 2020
1 Цитировать
а вы знаете, участь лжецов - озеро огненное?

Взаимно..

Произноси это - каждое утро стоя перед зеркалом.. а потом повтори также пару раз перед сном.. Может хоть какая-то будет польза.))

 

Думаете, что перепрыгнете?

По себе равняешь..? Мне ведь и прыгать-то не через что.. я и мой путь давно уже в Господних руках..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы