Ну Вы же написали что в церкви нет власти. Власть - это полномочия делать некоторые вещи, которые не все христиане могут делать.
5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал...
(Тит.1:5)
Я же имею в виду власть, как царствование, вот такого не должно быть в церкви. А вот власть служить людям, это именно церковное преимущество.
Это всё относится к власти служения людям, а не к начальствованию.
Согласен. Но царствовать могут и люди в церкви
8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
(1Кор.4:8)
Если я физрук и мячик баскетбольный тебе в лоб кину, то ты будешь терпеть, чтобы не бунтовать? Посмотрел бы я на тебя
Да потому нельзя брать Моисея, что сейчас все мы Моисейчики.
Или рожденные свыше.
ВОт считайте,, что Моисей в те времена был рожден свыше.
.
Есть власть у дирижора, все подчиняются его команде и по его команде начинают
всемте петь.
Власть имеет уборщица, она может попросить помыть ноги, если вы живете в грязном районе.
Власть имеет пастор и должен призвать к началу собрания и его окончания.
Но, отлучать кого либо от церкви , у пастора нет, эта власть принадлежит церкви.
Здесь может быть все что угодно, поставлять можно по воле епископа,
а
можно в присутствии епископа, путем выбора одного из прихожан этой церкви.
Про власть вот думаю, о значении этого понятия - что может, это возможность одного человека (начальника) влиять на другого воспреки воле этого другого. Т.е. власть это возможность навязывать свою волю другому. Власть в чистом виде.
Если так, то манипулирование такого рода не ииспользуется и не поддерживается Богом. Это очевидно.
Далее, если воля и начальника и подчиненного сходится в одном, то они уже единомышленники и соработники. Может быть, это имел в виду Христос, когда говорил о равенстве братьев и одном Небесном Отце.
Тогда пастор уже не пастор, а инициатор, чего-то, и овцы добровольно идут за ним. Грубо говоря.
По идее, с этим не должно быть проблем. С делегированием власти (добровольной). Своей власти другому.
Это аспект взаимодействия внутри Тела Христового.
Между пастырем и "овцами", между мужем и женой, родителями и детьми. Ибо все они едины во Христе.
Слава Богу за все.
Вот уборщица в цекви может на меня повлиять и заставить меня против моей воли помыть мою грязную обувь.
.
Немножко не так.
Я большой практикующий христианские теории.
Так однажды молодой пресвитер готовился к своему рукоположению,
то сразу же пришел ко мне примиряться.
Это его сподвигло к общему членскому собранию
и
там за 15 минут была найдена истина и грешник покаялся.
Так что писание, писание писание и это не просто теория, проверенно на практике.
Писание - схема, написанная непонятно кем, когда и как. Только и всего. И ваш опыт, который вы излагаете в темах, это прекрасно подтверждает.
Ошибаетесь.
Вот так, видимо, думают и добившиеся власти пастора, использующие наследие Божье по своему усмотрению.
Потому и Бога не боятся, и людей не стыдятся.
Когда властью всё-таки злоупотребляют и ею разоряют Божий народ, то эта власть тоже от Бога?
А люди ооочень горазды злоупотреблять властью.
И из-за денег способны продать души и родную мать.
Уважаемая Кристина, надо понимать, что власть ограничена.
Вот на примере мирских судей, у есть власть посадить меня за решетку, но только в пределах УК.
Полицейский может своей властью выписать мне штраф за превышение скорости 164 долл (это мой последний тикет).
А чем ограничена власть пастора?
Должно же быть у пастора или УК или ГК.
Но дело ведь в том, что они вообще себя не связывают никакими ограничениями
а
значит будут злопутребления.
злопутребления это круто
Что бы не было злоупотреблений, надо договариваться о зоне отетственности.
Например, прихожанин обещает приносить по 100 в месяц пастору.
А пастор обещает оставлять себе только 5.000 в месяц, а остальные отдавать бедным или на евангелизацию.
зона ответственности это тюрьма. Там в зоне отвечают за содеянное 
с ума сошёл если только
прихожанин ему 100 баксов, а пастор себе оставляет аж 5000? Физкультпривет, бегом марш
Бегом куда?
За деньгами или за спасением ?
бегом на тренировку, бегом от инфаркта к инсульту
От инсульта можно бегать, но не более чем 90 лет,
а
потому что?
Ну что вы 100? Проповедники уламывают на большее.На каждом собрании собираются пожертвования.Даже с ведрами или коробками по рядам.Как тут не дать то.
Обещают благословение тем, кто много сеет.Как не дать то,благословение хочется иметь.
Пугают проклятиями читая Малахию для Израиля.Как не дать то,проклятия не хочет никто.Лучше дать
Собирают на разные нужды,например на лагерь для детей.Как не дать то,дети же..
Собирают на помощь миссионерам.Как не дать то,они же нуждаются и им тяжко обращать язычников к свету
Собирают на праздники христианские.Как не дать то,это же ПРАЗДНИК..
Собирают на конференции и семинары.Ну как тут не дать то,это же Божье дело.
Собирают на помощь многодетным.Ну вот как не дать то им,они ж герои
Собирают на аренду .Как не дать то,для себя же..
Собирают на евангелизации.Ну вот здесь как не дать то,нас тоже так спасали..
Собирают для воскресной школы.Ну вот это ж доброе дело для детей,как не дать то..
Собирают кому то из лидеров на помощь.Как не дать то,как не дать..мы же любим их.
И везде в этом списке доля пастора есть.
Потом считаешь и понимаешь, что половина зарплаты тю тю..Ну Бог воздаст.Верите? 100%,это ж Бог,Он богат.
5 тысяч, это долларов? Кхе кхе.Простите,чуть не поперехнулся от мысли работать пастором :)))
Ну они уж получают награду свою.
11. И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть…
(Исаия 56:11)
Не все,не все.Только нессмысленные как Галаты,не следующие учению апостолов.
Первые будут последними, а последние первыми.
Первые брали,последние давали.
Человек по гарантированной ему Богом свободе совести выбирает нечто ,и потом должен так же добровольно принимать условия, для реализации этого выбора.
ну, может и так...
Нечто, что это такое?
Эх, какая речь!!! проповедники отдыхают.
и цитата из Библии хороша.
Да, над ними никого нет. Это даже не по-человечески. В миру на каждого начальника можно найти разбирательство и суд. Но произвол захватившего власть в пасторской системе никто не остановит. Некому.
А Божий суд приходит не скоро. Даже некоторые , видя, как бессовестный пастор продолжает царствовать, говорят, что БОГ ЕГО ХРАНИТ.
Некогда самому властвовать по мелочам.
Что угодно. Отличие людей от ангелов, как раз в свободной воле. Хотя и ангелы восстали, под предводительством Люцифера.
Все это понятно, тем не менее, широко распространено мнение, что человека можно заставить нечто делать.
Заставить только в контексте ранее принятого им решения. КАк движение к цели.
Власть это взаимодействие. Разобраться, то любое взаимодействие с кем-то это передача или принятие власти.
Господь долготерпит, чтобы покаялся. И нам так же указано делать. Т.е. в меру сил тому человеку помогать.
А вы что же - на пару с