Видал я таких "духовных", которые в законничество через самоосуждение ушли. Будто 7 злейших в них входит.

Выделенное - ложь

В моём сердце не декалог, а 1-е Иоанна 3:23 и Деяния 15:28-29. Я живу по Духу, а не по букве.

Сначала надо нагрешиться, что ли? Хоть думайте, что утверждаете. Праведность от слова "правда", чтоб вы знали. Кто делает правду, тот праведен.

Он там не об этом говорит. Он умирал для себя ради служения другим - на себя времени вообще не было. Служите людям так, как он, и вы его сразу поймёте. Он не занимался такой ерундой, как самокопание с целью обнаружить в себе какую-нибудь мерзость.

Это достигается верой через умерщвление греховной плоти Святым Духом. А вы сами себя истязаете, а потом удивляетесь, что ничего не происходит))) Это всё равно, что избавиться от низкого IQ самовнушением))) Уж лучше, чтоб кто-то умный тебя учил, чем внушать себе: "Я умный! Я умный!")) Так и ваша теория про "сораспятие" своими силами - это такая же нелепость. А причина - неверие. Вы достигли верой некоторых важных моментов в жизни, но веры в освобождение от греховных наклонностей у вас, к сожалению, нет. Вливайтесь. Это работает. Это прямая воля Божья, чтобы дела плотские умерщвлялись Духом.

Странно, но я никогда ничего такого не заявлял. Кто так обо мне думает, тот просто меня не понимает из-за неопытности. Если кто-то говорит, что не имеет греха (греховной плоти), тот сам себя обманывает. Это по Писанию. Я такой ерундой не страдаю, не строю о себе иллюзий, просто уповаю ЦЕЛИКОМ на благодать, а не на себя. Моё освящение я доверил Господу, а не лживым людям, извращающим Писания в корытсных целях.

Когда я осуждал себя, я стал молиться о выходе, просил дар слова мудрости в искушении, капк учит Иаков. Знаете, что делать в искушениях? Просить мудрость, если не понимаешь, что присходит. Либо радоваться в Духе, если уже понимаешь. Ужасно плохо мне было, а вывел меня Господь в такую радость и покой, что я сейчас смеюсь, а тогда жизнь казалась ме сплошным ужасом и злом.

Согласен, что опытность нужна.

Но надо и меньше писать, что бы Вас читали.

Кроме того, не осуждайте человека, а объясняйте писание на любую жизненную ситуацию.

В чём я согрешил? Кому я нахамил? Я обличаю по Писанию. Кому не нравится, я не виноват. Я же не называю людей придурками, дебилами или идиотами, как вы это делаете, но не хотите в этом покаяться. Боевые сцены из фильмов, где наказывается зло вам не нравятся? Так работник правоохранительных органов - это Божий служитель, на то он и носит меч, чтобы карать преступников. О как.

Правда в том, что дело Божье на лжи не строится, поэтому они и услышат на суде: "Отойдите от Меня, делатели неправды". Иисус разве заповедал собирать с язычников деньги под видом служения Ему? Нет. И никакие цели это не оправдывает. Нельзя строить на лжи или подлоге. Ложь - это дьявол.

Готовы? То есть, вы утверждаете, что это праведно - извращать Писания, чтобы взять с людей деньги под видом урожайного сбора для сынов Аарона? Участь лжецов знаете где?

У вас не правда и не обличение, а ложь и клевета, поэтому до свидания.

У Вас нет власти говорить так  от имени одного человека.

Тут должно быть судебное разбирательство. Разбоки.

Есть у меня такая власть. Я же свою жизнь знаю, а тут про меня говорят что-то нелепое.

Да поймите же, слово клевета имеет сложный смысл.

Клевета- Это заведомаю ложь высказанная с целллью прибыли.
А где здесь такое было?

Кстати, не обязательно. Бывает клевета просто из желания насолить человеку и без материальной заинтересованности. Причины могут крыться в ненависти или зависти, что, по сути, одно и то же.

Согласна с They are и большей части именно так : зависть, обида на себя, и еще
просто по глупости или недалекости ума.
Если по ненависти, то применяют более изощренное действие.

Намного реже целью клеветы является материальная заинтересованность.
Особенно в форумных дискуссиях.

Совсем необязательно.
Вот честно признаюсь вам Restorer: ваши весьма краткие посты
вызывают еще больше вопросов у читающих. О чем вы
и что вы имеете ввиду тем или иным словом часто очень
непонятны.
Другое дело Kristina, They are, Sepia,Евгения   их четкие и конкретные слова передают
всю гамму их чувств и понятий как в длинных так и коротких постах.
Вaши же короткие - очень трудно читать, тем более понимать.

Только пожалуйста не обижайтесь , это простая констатация фактов.

Клевета, подразумевает заведомую ложь.

Это чаще всего делают на выборах во власть, с целью завалить выборы.

Насчет клеветы, то даже если она есть .и человек сознательно обманывает. Что даст констатация этого факта??? Наверное, можно в общем говорить о причинно-следственных связях. А в отношении конкретного чпловека должно быть коллегиальное суждение и решение. Ибо мнение одиночное априори необъективно.

И да, поодиночке сатана нас раздавит. Для того и предусмотрены Богом собрания верующих. И та уродливая их форма, во многих собраниях, сути дела не меняет. За неимением "мерседеса" приходится ехать на "запорожце". Попытавшись его как-то модернизировать.

Кажется, обличение должно нравиться - так, чтобы его приняли. Иначе обличение смысла не имеет. Это мое мнение. Может, ошибочное.

Насчет Ресторера, то да, вначале непонятно. Но надо его понять, и все станет на свои места. Вы может встречали посты брата под ником I am. Я их раньше не понимал, но пообщавшись с ним, теперь без проблем читаю и понимаю. Держа в уме те принципы, в которые он верит.

В ВЗ пророчество о заповедях Христа, ибо это Божьи истинные законы и заповеди. Открытые во всей своей полноте. Написанные не на камне, а в сердцах верующих.

Так разве он не кабалист?

А Вы у него спросите, омыли ли его грехи кровью Христа и когда он последий раз

преломлял хлеб вспоминая смерть Христа?

Ответ УК РФ следующий: это “распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию”. Следовательно, понятие клеветы включает три признака: а) унижение (опорочение) чести и достоинства или подрыв репутации, б) умышленность этого деяния, в) ложность распространяемых сведений.

Таким образом, клевета – такое унижение чести и достоинства (или унижение чести и умаление достоинства), которое связано с умышленной ложью, но совершенно не обязательно предполагает неприличную форму (в отличие от оскорбления – см. ниже).

Попытаемся несколько подробнее разобраться в определении клеветы, данном УК РФ. Здесь есть две неясности.

Во-первых, что такое “заведомо ложные” сведения (формулировка перешла в новый УК из старого)? По-видимому (так трактует это выражение Комментарий к УК РФ), имеется в виду осведомленность распространителя клеветнических сведений об их ложности. Но точное определение законодатель не дает.

Во-вторых, что такое “порочащие” сведения и как они соотнесены с унижением чести и достоинства? В подзаконном акте – Постановлении Пленума ВС РФ от 18.02.92 – есть определение порочащих сведений: “не соответствующие действительности сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства или моральных принципов, ...которые (утверждения. – Авт.) умаляют честь и достоинство гражданина либо деловую репутацию гражданина или юридического лица”. Значит, налицо три признака порочащих сведений: а) направленность на унижение (умаление) чести и достоинства либо деловой репутации, б) характер сведений (нарушение законодательства или общепринятых моральных принципов), в) ложность этих сведений.

Нет Алеб, как замечания, так и тем более обличения в чем-то, не должно нравиться тому, кого обличают.
И на практики , с древности и до сегодняшнего дня такое не происходит ни с кем. Потому что смысл
такого действия как <обличение> этого и не предусматривет. Смысл обличения не в том, что оно
должно кому-либо нравится, смысл в другом - предотвратить обличаемого человека от дальнейшего
более опасного в его жизни.
И вот здесь, как всегда, проблема с обличаемым человеком:
если этот человек сможет переломить свою гордость, амбиции, обиды, задуматься , а почему ему такое говорят,
как сделал это царь Давид в свою время, ап.Петр в свое  - то получит неизмеримую пользу и успокоение как в душе так и в обществе.
Если нет, если будет лукавить как с собой так и с обличителем, даст чувству обиды расти и  изливать ее на всех, влючая обличителя
то его проблемы будут еще больше углубляться и он не будет иметь мир ни в душе, ни в общении как с обличителем, так и с другими.

Принцип Ресторера:
Церковь выше пастора, она его выбирате на этот пост и может снимать с этого поста,

а

так же цеоковь  наблюдает как он использует свою органиченную власть в церкви.

Власть! Бог дал уверовавшим во Христа власть быть чадами Божьими! Ещё Он дал власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью. Но власть манипулировать людьми и контролировать их - не давал.

Оно конечно, 100% . И надо заметить, что никто в здравом рассудке не оспаривает то, что
только во власти человека быть или не быть , даже просто назваться или же не назваться чадом
Божием. Но вот использование власти наступать на всех рептилий, включая тех же скорпионов и змей,
и вообще силу вражью, то именно здесь и начинаются затруднения. Как в непосредственном , физическом, дословном понимание как власти, так и тех кого называют змеями и скорпионами, вообщем вражьей силой, так и в их символическом смысле/понимание .

И вот что удивительно,  что ту власть , которую Господь Бог не давал: манипулирование и контроль
над умами, телами, помышлениями, убеждениями, мнениями и воззрениями, вот этот тип власти как
никакую другую, подавляющее большинство людей  стараются себе присвоить, и отстаивать право
на ее использование, как в реале, так и в виртуале .

Именно на этих принципах и функционируют или существуют,
и к тому же очень много лет подряд,
могочисленные церкви Америки традиционных направлений.

Но вот более новые направления, так называемые неохаризматические
церкви Америки отвергли эти принципы.

Что бы максимально исключить манипуляцию ... для этого просто нужно общение или диалог без микрофона.

Власть данная Богом, наступать на всю вражью силу, дает главное = смелость и право.

А уже после этого по мере силы и возможности, каждый христианин реализует эту власть,

а

не просто сидит в собрании и наслаждается духовными блюдами.

Как будто вы сейчас не грешите. Не нагрешиться, а познать что такое грех и что с ним бесполезно бороться без Бога.

Он говорил о своем духовном состоянии, и о том, что против греха нужно подвизаться. А вы всё сводите к примитивному.

Неправильно поняли сказанное мной, а потом и Павла туда же подставили. Мда....а про самокопание, так этому посвящена вся 7 глава Римлянам. А раньше он очень доступно объясняет чем закон отличается от благодати, и уточняет про внутреннего человека. Очень полезно читать, очень.

Про сораспятие так же Павел говорит, а не я. И я себя не истязаю, я вам библию цитирую. И почему вы решили, что у меня ничего не происходит? Наоборот, когда есть сораспятие, происходит много чего интересного, вся жизнь меняется.

Покажите, где я такую теорию вывела, что я сораспятие провожу своими силами? Что за нелепость, действительно. Вы мне приписываете то, что я вам не говорила и что я не делала. Вы с кем разговариваете?

Вы меня не знаете. И кстати, греховных наклонностей у меня нет. Я сорапялась со Христом .

Что-то вы свои так и не умертвили. Вам нравится мир, и вы тянетесь к миру. А я и дальше буду петь песни пятидесятников. Они очень глубокие, очень.

А давайте выкинем половину посланий, чтобы не заморачиваться! То, что вам удобно, будем принимать, а то, что вам не в силах понять, откинем. Вы доверили освящение Господу? Там почему не освящаетесь?

Вывел, ввел,.... я говорю о внутреннем преображении, а вы о выходе из церкви. Вышли из ужаса и веселитесь. Это начало пути в пустыне. Израиль тоже веселился. А потом крах, и остались там все, кто вышел из Египта. Кроме двух.

Вы хамите, а не обличаете. Хамите тем, кто десятины не носит, кто пастору не поклоняется, кто просто с вами не согласен. И я этому свидетель.

Я так никого не обзывала. Такое ощущение, что вы меня ощупываете, желая угадать кто я есть. Не получится.

Нет, не нравятся, потому что Иисус говорит: не отвечай злом на зло. Побеждай зло добром. И ваши фильмы это отстой.

Я про деньги вообще не говорила. Меня они не интересуют. Такое ощущение, что кроме них, вы ни о чем больше говорить не в состоянии.

Где я такое утверждала? Такое ощущение, что громче всех кричит "клевета!" сам клеветник...

Если бы все было так просто с таким явлением как <манипуляция> и простое общение
и диалог без микрофона спасал бы нас от манипуляции и манипуляторов, в мире бы
давно бы стало все по-другому.

Но действиельность показывает, что эти простые,
предлагаемые вами методы может и помогают как-то в какой-то степени, но эффект
имеют очнь низкий. Даже в общение, и уж конечно без микрофона, и то присутвие манипулирования
очень ощущается.

Например, в форумском общении: общениие , диалоги есть, микрофон отсутствует,
а вот контролирование и манипулирование во всех ее видах - налицо.

Ну зачем такой метод практиковать?

Так это потому, что нет общий членский собраний, 
Здесь пастором работает наш модератот. Это и есть издержки виртуального общение.
Ито, это бы мы следовали писанию и давали оценки со стороны, например

Sepia  и   They are

то волны бесполезный букв затухали.

Пусть этот малый эффекто Вас только не останавливает.

Да, он кабалист, талмудист, зоарист, и т.п. Не верит во Христа ,пришедшего во плоти. Взгляды как у группы Коре. Но человек хороший. Да откроет Господь, истину, и ему, и каждому.

Он должен мучиться и страдать. надо ему в этом помочь тоже. Бить по голове Библией. Чтобы лучше заповеди усваивались.

Это не Ваш принцип, это Божий принцип. О служителях для Церкви. А не Церковь для служителей.

Я рад, что Ваш,  мои и Божий принцы совпадают.

Но на этом форуме, большинство думают по другому, прикрывая самозванцев Божьим промыслом.

В Библии нет ни одного примера когда противопоставляется власть пастора и власть церкви. Это единое тело Христа и разделений не предусматривается.

Просто грех одинаков на церковь и на пастора.И реакция на грех тоже.Что то пастор имеет власть делать один,а что то без структуры власти не обойтись.Например при исключении .

Противоставлять? нет.