Цитата Витус
Сколько участников в теме, столько разногласий.Нет единого понимания. Осязать присутствие Бога, христовы должны по мере дарованной благодати Христа.не все движимы Святым духом
или
читаю тему и убеждаюсь (перефразируя извнстный афоризм)
"Бывших харизматов не бывает"
Это об авторе темы, да?
А в общем-то, не бывает и бывших баптистов, пятидесятников и т.п.
нет, Цветик, Рубила ушел далеко вперед, я о его собеседниках
)
Привет, я Зёбра)))
Да, я тоже убедилась, что бывших харизматов не бывает. Так и остаются люди под влиянием их учения, если не поняли, что всё это было против них и нужно отвергнуть это полностью и не оборачиваться назад. Хочу написать по теме такую историю.
После служения беседуют три харизматки. Первая говорит
- Сегодня такое присутствие было, у меня по спине 1000 мурашек пробежала!
Вторая ей говорит
- У меня ещё больше. Две тысячи!
Третья говорит
- А я... А у меня... А я...А у меня мурашек не было...
- Иди отсюда, бездуховная!
Цветик, если я напишу- Рубила ушел далеко вперед, этого будет достаточно, ведь так?
К сожаления, ни вы, ни Рубила так и не поняли, о чем говорят здесь люди.
Мурашки здесь совсем ни при чем
молодец, теперь, главное, не уклоняйся и пребудь
Я ранее к харизматам относился прохладно.Часто рассказывали про их танцы.Но однажды к нам приехали корейцы с Сеула несколько братьев молодых.С церкви Йонги Чо.Они харизматы.Но не танцуют,а качаются.
Они молятся часами.Поднимаются ежедневно на гору и по очереди молятся по несколько часов.Прямо гул стоит над этим местом.Сотни тысяч людей молятся .Молитва никогда не утихает.
Они нам свидетельствовали. От них веет такая кротость и мир.Дружелюбие и глаза у них светятся необычно.Они так близки к образу Христа.Иисус наверное кореец.:))
Также я знаю братьев харизматов с Казахстана.Через одного постоянно говорит Господь.У него ничего мирского.
Также был друг с Прибалтики.Харизмат.Но такой открытый и духовный, что мне стыдно, что я не столь горяч.У него центр жизни Христос.
В свое время харизматы привели мою жену к Господу и она 2 года ходила в церковь к ним.Это было 2 года счастья и покоя..:))Бог благословлял семью.
Работал я в квартирах харизматов.Осталось очень приятные воспоминания от крещенных Духом Святым с дарами.
Вы уж извените их Бог очень сильный Бог.И не надо их оскорблять анекдотами.
Это у нас везде есть.Во всех конфессиях пруд пруди.
Нет, это вы увлеклись харизматическим, а не Рубила баптистским. Баптисты не так думают вообще, потому что они никогда не были харизматами. У них другое учение, они вообще всё духовное отбросили и иногда не во имя Иисуса молятся, а во имя Отца и Сына и Святого Духа, потому что насмотрелись на харизматов и их "духовность" и решили вообще закрыться от всего такого. Есть и такие ещё баптисты, которые увлеклись учениями харизматов по своим причинам. Теперь тоже десятину собирают и рок начинают играть. У баптистов музыка всегда очень задушевная, протяжная такая, похожая больше на старинную. А ещё есть баптисты, которые в православие уходят. Альберт Исаков ушёл туда. Духов не различает, потому что нет ревности о духовных дарах. А надо. Всем это надо. Всё испытывайте. А как испытывать, если даров нет? Потому и увлекаются всяким ветром учения, то всё отвергают, то всё без разбора едят. Всё испытывайте, а не проглатывайте без разбора. И будет вам счастье
Он пока ищет в Писании ответ на мой вопрос: -где написано в Новом Завете запрет на ошущения Духа Святого?
Ему еще надо ответить себе честно:ошущающие присутствие Духа это христиане или не христиане.
Одним глазом поглядывает, что происходит на форуме.Интересно когда такой успех и внимание..
Рубила, отношения с Духом Святым портить нельзя.Как бы дегредация не произошло...для покаяния.
Сила!
Что ж такое Богу неизвестно-то, а?))) Святой Дух и так всё проницает, то есть, исследует, говоря нормальным языком нашего времени. Бог может чего-то о нашей жизни сейчас не знать?
А это вам для размышления:
"26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует ЗА нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.
28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу".
Написано Рубила, написано.. Писания нужно знать хоть отчасти.. чтобы не задавать подобные вопросы..))
А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, (Иуд.1:20)
Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством.. (Еф.6:18)
П.С. Кстати.. все это нааписано в повелительном тоне..
по теме, ну вот нет у христианина дара иных языков, как ему теперь жить?
Так и скажите, что не можете. Сами говорите про Божье присутствие от песен и музыки, а создать это не можете. Печаль. Видите, как слово Божье срабатывает? Критиковать легко. Не судите и не будете судимы.
С Господом жить.. А как ещё..? Живут-же баптисты..))
Хотя с языками не так все и просто.. Если языки действительно от Святого Духа, получаемые при крещении в Святом Духе.. то пренебрежение к ним и отказ молится ими - прямое пренебрежение Даром Господним и самим Господом.. Но ещё языки могут быть и демонские.. и горе если в церкви нет Даров, в частности - дар различения духов.. то такие люди с демонскими языками, будут в ваших собраниях при звуках типа - "шара-минда-коса-баба", произносить не молитвы Богу а проклятия на церковь, пасторов, служителей и т.д.
И это не шутка.. как и церковь в общем, не детский песочник тоже..
нету - это значит, нету рядом там иудея, чтобы услышать на своем языке о чудесных делах Божьих.
да и наслышаны они уже за 2000 лет об этих делах.
написано же про языки, что они знамение "народу сему", иудеям то есть. это знамение исполнилось в 50-цу и после нее.
так что мое маленькое котячье имхо - отпала небходимость в этом даре этак к 100 году нашей эры, христианская история начиная с того времени о них молчит.
Зебра, я не думаю, что Богу угодно сочинение песен в духе соревнования с мужем Меши и его уровнем подготовки,
мой муж сочинял раньше песни Господу в стиле баллад, неимоверно красиво, это гитара ( даже ямаху купил в магазине гитар, кстати, продавец был харизмат служитель, ушедший от них, узнав, для чего берется инструмент, сказал- что б Господа славить, давай подберем лучшую)
вобщем, чтоб Господу петь, нужно быть хриситанином, а не только хорошим музыкантом
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; (1Кор.14:22)
П.С. Если вы ещё заметили, то это сказано коринфянам.. которые такие-же иудеи, как я мексиканец..))
Тогда учите внимательно матчасть.. то-есть Писания..))
Рубила это Иисус, а мы все его ученики отрекшиеся? Очень опасно его с Иисусом сравнивать, он по воде ходить не умеет.
У меня такое впечатление, что некоторые ники изменились. Изменились не только применяемые словесные обороты, но манера общения в целом. Похоже на взлом. Может я и ошибаюсь.
И вообще мне печально смотреть во что превратилась прекрасная тема. Видимо необходима пауза от нее. Простите, драгоценные, но не только Рубила нагнетает обстановку, но и остальные тоже хороши.
Может просто всем последовать совету какого-то друга Рубилы?
ПушОК,
не хотелось бы в этой теме задавать вопросы о крещениях
---
стасик, как получают этот дар у харизматов, мне как-то довелось увидеть на ячейке, куда меня повела подруга, и там молились, и она разговорилась, все радовались, типа, пошли языки, пошли, не останавливайся, вобщем такой дар приятный, рраз и появился)
---
недавно брат один рассказал, под Одессой, молились летом во дворе частного сектора, один брат на языках, мимо проходили люди, селяне, один из них сказал, что это был гагаузский, рассказывал мне очевидец
это к Меше....откровение
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:30,31)
ревнуй брат о БОЛЬШИХ дарах и Бог более превосходнейший тебе путь покажет!
и это путь любви ! без которого все дары теряют свой смысл!
По теме:
музыка, вызывающая трепетные эмоции, якобы подходящие для молитвы к Богу, была мной отброшена как чуждый элемент, еще давным-давно, не хочу настраиваться на общение с моим Господом музыкой, пусть для плоти и эмоций хорошей, пусть она и называется некоторая христианскими гимнами.
иначе получается, это нагнетание искуственных эмоций, искусственного Божьего "присутствия", а я хочу приходить к Богу в молитве с искренним сердцем.
