Скорее - да! Библию не читают, толком не молятся... только если на служениях и то не понятно о чем. О Страхе Господнем даже и речи у них не идет. Как-то был подросткам задан вопрос - "где крестился Иисус?", так надо было видеть как они преглядывались между собой.

У нас начиная с осени взялись серьёзно за молодежь. В центральной церкви, там уже навели порядок с ними. Поднялся мощьный харизматичный и исполненный Духом лидер. Теперь вот у нас проводят работу - учат наставляют, консультируют, ну а мы все молимся. Верим, что попустит и молодежь будет гореть для Господа и служить Христу и церкви. :-)

А что вайбер, хорошая вещь, у нас много родственников в других странах живёт, мы только по нему и говорим, так всё можно использовать в греховных целях, беда не в вайбере, как говорится, разруха не в клазетах.

А как-будто они без семенаров не знают что это грех, мы с мужем встречались долго, и наедине оставались, и смеялись порой, как у нас запрещали за руки ходить, будущий муж говорит, что мы , вдруг остались наедине, и начнём с себя одежды срывать? и в мыслях этого допустить не было . А другие уже втихушку забеременели, и когда просматривали фильм Страсти Христовы, кто -то там заговорил и усмехнулся, так те осудили, мол как вы смеете, такой фильм идёт, а сами уже наблудили и пузик растёт, так вот я про клозеты.

Ну допустим эта проблема распространена, и лопается даже у вполне благочестивых сестёр, недавно был случай.

Мне как-то неловко будет людей фотать, не поймут правильно.

Вобщем, моё мнение, спасение утопающего , зависит от самого утопающего, семенары, увещевания, проповеди, это как вспоможение уже тому , кто сам решил не грешить, а если он  путо, то путо и останется.Так и будет всю жизнь в одних и тех-же грехах каяться.

Во дают, ребята не начинайте, форум уже грозились закрыть, так не усугубляйте.

лучше жажда знаний,чем жажда приключений

А где про ощущения тут написано? Когда сходимся,я так дкмаю у каждого должно быть чем поделится с другими. Вдруг это кому-то надо. А если просто ощущения,то чем это отличается от поведения наркоманов,которые ищут ощущений? От ощущений назидания я никогда не видела в людях.

А то сейчас начнётся, уважаемый модерато......... уважаемый модератор...............,- а Вася Пупкин меня совочком ударил,  - а Петька меня песочком обсыпал, и ведёрко забрал)))))))))

Да понятно, но мне однажды показали переписки нескольких лиц, то я просто чуть не упал.

Не знаю если такие срединашей молодежи. Но я верю, что есть и будут.

У нас пока такого не было, боятся видать. Было подозрение на двоих, срочно они так в ЗАГС рванули и к пастору на венчание. Хотя им и советовали не спешить. Знаю в НП пастырь венчал весной двоих молодых при пузе уже, покивал пальчиком так на них и сказал - "Ну ждите теперьот Господа...". Чего не известно, но сегодня эта пара уже пастыря в регионе. Что из этого будет?

Я не верю в случайности.

Ну, в общем я с вами согласен. Но считаю, что-то делать все же нужно. Благословений и спокойной ночи.

У нас женщин все по другому. Мужчина так не чувствует. Я по мужу сужу. Когда я получала ответ на молитву,то радость была изнутри очень большая,так я скакала от радости по квартире. Всплеск радости такой сильный,что начинаешь прыгать от радости.

А я так и не верю В волшебный щелчок я не верю.

От Помазания кто не меняется,у того Помазания нет У того Духа Святого нет. А личное посвящение без Помазания это бесполезно для спасения. Делами себя исправлять это бесполезно против греха.

Согласна с вами,сама видела. На церкви то есть на других людях очень плохо сказывается поведение младенца,который влез в служение.

Братья, умоляю Вас, оставьте взаимные нападки, упреки и оскорбления. Зачем вам это?

Господь наш был распят за вас и за всех нас. Его оскорбляли, в Него плевали, избивали, всячески издевались и насмехались. Зачем уподобляться Его гонителям и хулителям? Не помните разве (вы ведь знатоки Писаний), что то, что вы делаете кому-либо из людей, вы делаете Ему? Вы действительно, так к Нему относитесь, как демонстрируете здесь по отношению друг к другу?

Ведь здесь тема о Его присутствии. И вы же утверждаете, что Его отсутствия не бывает. Так каково Ему среди вас в этой атмосфере?

Есть и будут .

Да не влез, выпнули, мол иди и служи таким как сам, не успел на ноги встать, в нашем реабцентре есть такие, двух слов связать не могут, а туда-же служи, выучили 12 шагов и тупо их толдычат.

А братья своё талдычат.........

Никто не хотел уступать!

Я через много лет увидела конец многих "бывших" наркоманов. Выжили только немногие,а почти все умерли давно. А кто выжил,у тех ничего хорошего в жизни не получалось. Хорошо если у родственников были связи,смогли их пристроить. А остальные погибли.

А они больше всех говорили о том,какое сильное присутствие,говорили что прет их сильнее,чем от дозы. Они думали что "спрыгнули". А сейчас многих из них уже нет.

Нам всё время этого говорили в церкви. "Дух Святой,приди. Дух Святой,коснись" Как будто Святой Дух ушел и где-то ходит Даже песню пели "Дух Святой приходит на меня". Там по моему были слова "Он дует на меня". Некоторые говорили потом свидетельствовали что ощущали дуновение. Но если честно это был просто сквозняк. Я видела все это. Дверь открыли и проветривать начали,а то жарко было

)))))))))))))))))))))))))

Кто только так учит? Надо людям обьяснять,что опасно так учить. Получается,что люди не понимают,что Помазание может быть везде,где ты. Оно в тебе,не надо ждать Помазания,если уже есть. Не надо себе маму искать,кроме той которая тебя родила. Нормальная мама постоянно будет тебя кормить,пока ты ребенок,а не 2 раза в неделю. Ты взрослеешь и уже кормишься сам,но ты все равно родственник мамы,а не отреклась она от тебя,потому что ты как-то не так себя повел. И папу не надо искать,если он у тебя есть. Так и с Богом,а мы Его родственники. Не оставлю, не покину вас.

Иногда учат совсем не так, но восприятие человеческое сыграло с ним злую шутку. Ведь воспринимает каждый человек по своему. Кто-то выносит из учения одно, а кто-то другое, зачастую диаметрально противоположное.
Разве здесь на форуме это не заметно? Подумайте, например, над своими собственными словами. Всегда ли и все ли воспринимают их одинакова. И всегда ли люди видят в них тот смысл, что вы вкладываете?

Ереси не из домашних церквей начались,а изза денег и власти. Я другое видела,как приезжал пастор из другого города,начинал у кого-то дома,много людям теплых слов,они давай туда из других церквей людей переманивать. Тогда снимали помещение,а потом пастор преображался и становился уже не белый и пушистый,а такой же как тот,от кого люди к нему ушли. А вы говорите что из домашних групп пошли ереси.

А кто просто по домам собирается в городе,это не бывшие пасторы или их друзья,а другие люди. Если это младенцы то они тоже пытаются начать церковь с помещением и арендой,а если взрослее,то делают просто несколько групп в городе,что бы не было поборов. Но музыка у них дома не гремит,поэтому нет ощущения "присутствия" или "отсутствия",зато любовь и понимание.

-кто распял нашего Господа Иисуса?

-36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:36)

Если пастор не будет почитать простых людей выше себя,то у него уже большие проблемы. Он просто не спасется. И не поможет ему то,что он говорил про "присутствие",если в нем отсутствовала любовь к людям.

Слушать ложного пастора не надо,любить ложных пасторов не заповедано. Ложный пастор это не брат

Мужу не нравилось,что многие пасторы двух слов нормально связать не могут,а люди их слушают и думают,что это мудрость Божья

Тема о пасторах?

Вкладывать надо смысл как по Писанию. Бывает,что кто-то что-то сказал,а он авторитет. Он сказал неправильное,а люди всегда на его слова "аминь" говорят по привычке. А какая польза от "аминь",если жизнь не меняется у людей. Если от слов пастора жизнь меняется в худшую сторону,то бежать надо от туда,а не стоять и ждать ощущений,от которых ничего не происходит в тебе и в жизни. И подальше от колонок с громкой музыкой

Мне муж говорил что если получила слово от Бога,что что-то будет,то надо тогда начинать молится что бы это пришло в жизнь. Бог ничего не делает не открыв сперва это слугам Своим пророкам. Я записывала полученное в молитве слово и молилась по нему. Всегда был ответ. Но если только ощущения,а ничего такого,то это не Помазание,не присутствие Божье.

тема о том,что пасторы распространяют учение о присутствии. Вот зачем им надо это?

Можно вкладывать и по Писанию, но для одних это будет буквой, а для других духом.

Иисус хоть один раз вкладывал в Свои слова смысл не по Писанию? А все ли приняли Его слова одинаково?

В жизни всех ли, слушающих Христа произошли положительные изменения?

Обобщения .................... обощения...................обобщения.................

Когда же мы перестанем оперировать словами "все церкви", "все люди", "всегда ................ во всем .................все................... и т.п."
Если по Писанию, то надо начать с себя. Как у нас с этим?

Ой, я слишком большую цитату привел. Я имел ввиду что вы про помазание написали. Раз помазание учит, то назидания разве не нужны?

Друг, это ложь и клевета, ты однажды уже что-то подобное мне писал, о детях верующих, тебе нужно от этого внушения освобождение, оно не от того духа.

Также и другие, кто видит постоянно одни лиш негативы, в церквях, в пасторах и т.д. это человека разрушает и ведет к духовной деградации.

Сегодня есть множество молодых людей, любящих Господа, пусть не все у них получаеться, но они стремятся с Господом, преодолевать искушения. Нужно помогать им, благословлять и поощрять на добрые дела.

вопрос в другом для начала. о каком Д(д)ухе идёт речь?

вот тут-то и встаёт вопрос: а с чего Вы решили, что желание возникшее у Вас от Духа Святого????? очень просто сказать: "это от Духа Святого!" но вполне справидливо ожидается, что результат должен быть соответствующим. не так ли? Люди под соусом "побуждение от Духа" порой такую ахинею несут или делают...почему? да потому что выдают свои эмоциональные всплески за это самое побуждение. Если это от Бога, то и результат должен быть соответствующий. не так ли?

теперь о даре скажите мне. Он что то даётся, то отнимается? то он есть, то его нет? если так, то какой же это дар? как я уже заметил, Павел называет именно человеческий дух "дух пророка", т.е. если ты получил дар, то это твой дух преобретает способность. это из твоего духа исходят "побуждения" духовные, как и физические желания исходят от потребностей твоего тела.

про Дух же Святой Павел говорит: "влечёт", бувально в греческом можно понять как "заставляет", "связал обязательством". да и везде, где речь о Духе Святом, обязательно есть повеление. повеление, а не пожелание или безликое побуждение.

Самовар, вот мы с вами и узнали, от кого перетащили это слово " присутствие". Оказывается, первоисточник - авторитетный проповедник.

"Пророки" горазды воровать слова.

Теперь найдите слово "присутствие" в Библии.  Там оно употребляется Только по отношению к человеку, а не к Богу. И не надо сразу спасаться в других переводах.

спора нет. только что Ваша аргументация означает? точнее, к чему?

и всё же есть свидетельства в Писании, вроде такого "...истинно с вами Бог..." (1Кор.14:24), "...где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них" (Мтф.18:20).

p.s. мы, в своё время, в псалмах прасловления изменяли тексты. так например "приди Дух Святой", поменяли на "милый Дух Святой" из-за теологического несоответствия Писанию.

"голод, жажда и гормоны" - тоже, не ругательство

т.е. Вы верите, что есть люди, на которых Богу наплевать и Он уже определил их к погибели и потому не зовёт их? а других решил позвать? в исламе есть подобное учение.

К тому, что люди по 20 лет и более верят тому, что проповедники добавили к Писанию.И даже  прихожане имитируют потом это - Божье присутствие.

Так понимаю: участвую в этих же делах. А не откуда-то пришёл к ним.

так и я о том же. побуждение тоже имитируют.

но так же не сказано: "Я с ними заодно".

зато сказано вот как в другом месте:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Раньше я думала, что это происходит при рождении свыше.

Аминь, много и все очень ревностные, а некоторых даже осаждать надо, забрасывают учёбу, но зато на всех ячейках, служениях, молодёжках и максимумах, с моей старшей  девочка учится, подружка, ничего не пропустит,но в шоклу то к третьему уроку, то вообще не ходит, но зато говорит что много служит, а на носу поступление.

Вот такое понимание "служения" Богу тоже внушаемо проповедниками, но не из Писания и не от Бога.