вы кто тут такой , чтобы оценивать меня? следите за собой и своими грядками.

Да, ужасайтесь, но только если вы , каким-то боком были под этим Моисеевым .
А я - нет, не была никогда, поэтому у меня нет ни малейшего повода
даже принимать во внимание эти словесные нелепости по отношению к себе.

Эти ваши слова - еще раз доказывают ошибочность в вашем понимании - что есть Десятисловие, как таковое и что есть Моисеев Закон.
Не более, и не менее.

нагорная проповедь - это заповеди Христа! для вас это пустой звук?

Не сердитесь.

Не закон Христа, а учение Христа. Вы наверное не прочитали как следует, повторно:

Я заню про учение Христа, апостолов, которое вместо закона заповедей. Ефесянам 2:14-15

Где мои вымыслы? Это: Ефесянам 2:14-15

Это Писание. А вот ваш вымысел (Это  случайно не о декалоге ли Вы? ):

---------------

Это ваш такой ответ на вопрос верите ли вы тем стихам Писания? :)

Так, что это значит? Верите, не верите?

В том месте нет. Но в контексте знаем, что это закон В.З..... Но не Н.З.

если Павел говорит о своей подзаконности Христу, то Павел знает о существовании закона Христова.

1Кор.9:21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;

1Фесс.4:2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.

Потому, что так написано, потому так и думаем.

Тогда Иисус не дал еще Н.З. когда разговаривал с юношей. Тогда в силе бвл В.З....... Н.З.вступил в силу, только после распятия Христа, и вот только после этого, В.З. был заменён на Н.З.

1 послание Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/3/

---------------

Закон Моисея - это устарелое волеизъявление Бога Творца с  немощными и бесполезными 10 заповедями для времени Нового Завета.

-------

Послание к Евреям 7 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/65/7/#18

Христу! а не закону(придуманному вами) Христа.

:) О существовании Христа, вместо закона. Христу, а не закону подзаконен. :)

Павел не противоречит себе и Богу, когда Пишет, что закон заповедей - УПРАЗДНЕН (ОТМЕНЕН, зачекнут, анулирован, уничтожен).

Вы не верите всему Писанию, и получаются у вас неверные выводы, несогласования отдельных стихов Писания вплоть, до их абсолютного взаимоисключения друг другом.

Закон Христов, это не декалог, а, повторно:

Это вроде бы логичное понимание, но вот - Послание к Евреям 10:1-10

Сказано не почитать себя достигшим.

Грех потерял свою силу. Праведность Божья сильнее грехов, если на них не взирать. А взирать на образ Христа в себе.

Это мы с Ай-Эмом выясняли, бесконечно об одном.

Праведность - это реальность. Это не нечто вмененное, чего по факту нет. Хотя иногда ее не видно, о чем до сих пор помню наш спор с "фоРум".

Она - мол, праведник не может выглядеть как грешник.

Зачем каяться в сознательном грехе? Вот принял человек решение, и действует по нему.

Есть наверное и двоедушные, неутвержденные. По несколько раз меняющие свое решение. Но такой грех, такое решение, нельзя наверное сознательным назвать.

Не знаю.

Все слишком просто .чтобы понимать это сложно.

Устал человек - лег и поспал (вот тебе и отдых). Не день, так ночь отдыха...

Должен человек духовное и физическое в некоем соотношении совмещать, и не мерять это днями, как делали это иудеи. 6 дней себе, копаемся в земном, а в субботу Богу поклоняемся.

Без молитвы непрестанной. без мыслей о Боге непрестанных погибнет духовно человек. Если увлечется земными достижениями или проблемами - умрет духовно. И "суббота" в какой бы то ни было день не спасет.

Суббота непрестанная - посвящение Богу всего.

---

Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Послание к Римлянам 6:10,11)

Для людей. не способных принять нечто большее и лучшее.

Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:43)

О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались не способны слушать.
(Послание к Евреям 5:11)

Эти МП больше о младенцах, об отвергающих Христа, но все же. Заповеди Христа невозможно выполнить без Бога, без Его силы, а сего, ветхозаветные иудеи, не имели  - не имели рождения свыше.

Иисус Сам жил под Законом, чтобы искупить подзаконных от Закона.

Rimma, именно здесь то, что ктото не знает ни Ветхий Завет, ни Новый, искажает учение, но зато популярность зашкаливает. Это и в церквях так. Не может ведь быть что только в одной, которую я знаю.

Только насчёт того что в декалоге нету заповеди возлюби ближнего следующие за популярным сели в лужу вместе с популярным. Как и с басней, что христианам видящим декалог волей Божией надо соблюдать субботу.

Вы писали

Так в Новом Завете сказана христианам заповедь возлюби ближнего? Да или нет? Или этого в сердце быть не должно.

агорная проповедь - это заповеди Христа! для вас это пустой звук

Извините, что встреваю, но нагорная проповедь адресовывалась подзаконным иудеям.

то есть, по-вашему, Нагорная проповедь не актуальна для христиан?

Декалог при том, что вы слабо знаете как Ветхий Завет так и Новый.

Согласно Новому Завету есть беззаконники. И у них тоже уловки.

4. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(Первое послание Иоанна 3:4)

Св. Евангелие от Матфея 7:23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

А в сердцах христиан записан такой закон:

Если вы исполняете закон царский, по Писанию: «возлюби ближнего твоего, как себя самого», — хорошо делаете.
(Послание Иакова 2:8)

Меня шокирует как ловко христиане придумывают басни и уходят от того, что апостолы благовествовали.

брат, я не понимаю, как можно этого не видеть?

Я же говорил, спор не о чём... Просто не разобрались с Новым заветом, а лезем в старый. Я больше скажу - если отобрать от Вас Библию, которая стала для некоторых фетишем(((, вы что не сможете дальше двигаться во Христе? Да мы её уже зазубрили давно, все слова выждены в сердце, но и это не главное! Святой Дух! Разве этого мало?!!!

у вас далеко не правильное понимание праведности. отрицание учения Христова - это беззаконие, осуждаемое Самим Господом.

"праведность Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих"

"она для всех, кто верит"

праведность через веру в Иисуса Христа – для всех, кто верит, без разницы
Послание к Римлянам 3:22 – Рим 3:22: https://bible.by/verse/52/3/22/

---------

Праведность имеем не зсвисимо от дел Закона Моисея 10 заповедей - это подарок от Бога.

там сказано "на всех верующих".

если человек отвергает основание воли Божьей для Своего народа, то да истребится такой из среды народа.

это было указание для евреев.

для нас - людей из языческих народов, чтобы получить праведность по вере, нужно поверить словам Бога. отвержение основания воли Божьей для Своего народа является препятствием к принятию в Новый завет.

поэтому говорю:  не бывает верующих среди не верующих Слову Божьему.

чтобы быть верующим, нужно верить тому, что говорит Бог.

Бог ясно говорит об исполнении Его заповедей.

нужно повторить все тексты, или все помнят?

Можно получить прямой ответ: Кто из этих двух Спасён?  Римма тема не про Веру в ИИСУСА, "не переводите стрелки".

Ну во первых, ИИСУС не когда не СКАЗАЛ: декалог то не "закон", и ни когда не призывал учеников исполнять. хоть чтото из Моисея. Более того, хотелось бы услышать, что по вашему ИИСУС Говорил в 6 Иоанна, про Моисеево учение и как ОН Позиционировал СВОЁ Учение по отношении к нему, к чему такой "жёсткий" Коментарий про оное (Моисеево)? Что по Апостолам, то никто из них не учил по Моисею. зато много противостояния именно "законнеческому" навязыванию Ветхого Церкви. Думаю мест приводить не надо...

Вот именно, БОГ ни разу в Евангелие, в которое я верую, не Сказал, что ДАЛ на Хориве Моисею ПОВЕЛЕНИЯ человечеству...

О! Лёд тронулся. Так Значит в Оценке успехов и падений народов и цивилизаций, можем пользоваться одним Шаблоном? Коий есть Близость к Богу и ЕГО Принципам??? И если успех в развитии - то БОГО Угодны, нет Бого Противны? Не?

Не, я просто думал, что БОГ както Реагирует, на то что мы тут э-э-э-э творим(?). Вообще логически расчитывал, что молодец - конфета, нет - розга? Есть ещё варианты??? Чи ни попал в Библию, как народ, значит труп? Соболезную американцам.

То есть все случаи Бесед БОГА с челом перечислены В.З., и все проблески интелекта,  не зафиксированные В.З., это тьма, чхать, на остальные Проявления, как ГНЕВ или МИЛОСТЬ на послушных одним "откровениям" или трудами мыслителей. И чхать, что Иоанн Засвидетельствовал, что БОГА ни кто, до Явления ИИСУСА,то есть логичеси все учения от людей, до НЕГО? Эх, не в ту книжку елины писали...

Только неверие человека в Сына Божьего Иисуса Христа

для нас - людей из языческих народов, чтобы получить праведность по вере, нужно поверить словам Бога записанным Рим.10.9-10

Послание к Римлянам 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/10/

-----------

Праведность  - это подарок от Бога и мы имеем ее не зсвисимо от дел Закона Моисея 10 заповедей.

Кстати, тут я с вами категорически не согласен... БОГ ОТЕЦ - это ИМЯ от ИИСУСА всем, сказать, что БОГ всех Хочет уничижить, значит перенести свою сущность на НЕГО, то большой грех.  БОГ Хочет чтоб люди были Подобны ЕМУ, в этом ЕГО ВОЛЯ, но добиться этого

можно только ЕГО МИЛОСТЬЮ, БЛАГОДАТЬЮ - ХОРОШИМ ПОДАРКОМ, о чём тут вам хотят все сказать, в смысле мы, Церковь, а не декалогом, через соблюдение которого душа может ощутить свою ценность.

Прямым текстом написано"Были нагие (недостойные) но не стыдились". А вкусив от дерева ненужного, начали себе "одежёнки праведность" воять, да от БОГА прятаться... Так вменял БОГ наготу или нет???

Послание к Ефесянам 2 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/56/2/#15

--------

упразднив вражду плотью Своею, а закон заповедей – учением

я вас правильно поняла,что без исполнения закона Моисея вы не пустите никого в новый завет?

Нет, не можно.
Стрелки или контекст всего моего размышления передергиваете вы сам pavel kaz,, а не Римма.
Многократно , чистым русским языком уже озвучивала кто имеет спасение сегодня, такие
как я и вы - из прочего народа. Повторять - не вижу смысла, переверните стр. и прочитайте.
Постарайтесь держать фокус ваших вопросов в хронологии и последовательности, пожалуйста.
В противном случае - именно такие многократно задаваемые вопросы и ответы  будут озвучиваться
опять и опять.

Согласно , не надо, так как во-первых и во-вторых и в - третьих т.д. - постарайтесь вникнуть в то понятие что такое Десятисловие, определение которого было  озвучено многократно мной ранее. В каком аспекте его должны рассматривать исоответственно понимать те, которые никогда никаким боком не были отнесены ни к одному колену Израиля - современные христиане , как вы , или я или все участники данного форума, HE  имеющие никакого отношения к Закону Моисееву. Преверните страницу и перечитайте.

Поэтому ваш довод , а именно :Ну во первых, ИИСУС не когда не СКАЗАЛ: декалог то не "закон", и ни когда не призывал учеников исполнять. хоть чтото из Моисея." -  имеет возможность рассматриваться только в ВАШЕМ понимании и с вашего собственного аспекта рассматривания что такое декалог и что такое Моисеев Закон. И кто для вас есть Иисус - Сын Божий, который сказал: Я и ОТЕЦ - ОДНО или же нет.
Об этом моменте уже многократно было об"яснено и рассмотрено - повторятся не вижу смысла.

И что? И разве можно считать серьезным такого типа довод?
Да, именно так , как вы хотите Иисусу и не надо было говорить, так как все те люди глубоко верили, что на горе Синае с Моисеем говорил Бог-Творец ,Бог их праотцов - Авраама, Исаака и Иакова.
Именно поэтому Иисус и сказал другое им: - Я и Отец - Одно.

К сожалению я не поняла эту вашу ремарку, не ясно по какому поводу в вашем понимании "лед тронулся"? каким шаблоном ?

И кто этот шаблон изобрел?

Что будет у вас, в вашем понимании мерилом успеха или неуспеха?

Успеха , конкретно в чем ? Точно также и в отношении неуспеха?
И вообще что есть УСПЕХ , когда вы применяете такое слово к целым народностям?

Если учесть, что вся история человечества в понимании верующего в Бога Всемогущего человека - есть
такая, какая на то была  Воля Творца этого человечества, говоря в таком глобальном масштабе  - ВООБЩЕМ. Бог является целью и смыслом всего существующего. Всё существующее, существует для Бога. Именно Он определяет смысл и предназначение всего:
"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,– все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Кол 1:16-17)

Все сделал Господь ради Себя; и даже нечестивого блюдет на день бедствия. (Притчи 16:4)

Ради имени Моего отлагал гнев Мой, и ради славы Моей удерживал Себя от истребления тебя. Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро; испытал тебя в горниле страдания. Ради Себя, ради Себя Самого делаю это,– ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному. (Ис 48:9-11)

Перечитывая 4 раза вашу ремарку, я поняла, только то, что вы опечалены каким-то своим методом
исследованием и рассматривание текстов книг Библии, которые считаете, единственно существующие для всех ее (Библии) читателей, что проявляется в повторямом вами слово <чхать> . Но конкретно , чем вы опечалились - нет возможности понять, а предполагать-- по, моему не стоит .  Так, что  - no comments.