Я вот вас так же , попросила об"яснить мне
1/нестыковки в том как и почему вы игнорируете, не берете
во внмание тексти книг Библии о том что и как характеризуется Воля Бога-Творца всех и вся;
2/ почему вы также буквально (как вы указываете на Малахия 4;4) , книгу Исход 19-20 главы
что только тем кто был выведен из рабства даны те слова Десятисловия - почему же вы и я
не так, не в таком же буквальном смысле понимаете слова Иисуса Христа,
"«Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». Ев Матфея 15:24?
Вы не ответили ни на один из заданных мною тех вопросов.
И мое мнение вы - игнорируете.
Вы не желая рассматривать его, опять просто формулируете вопросы исходя из  вашего угла/аспекта рассматривания того, чтодля вас есть Десятисловие. Зачем? Другого ответа, чем тот , который я уже озвучила - Не для меня тот Моисеев был дан к исполнению i t.d.-вы не получите.

Сумчатый, я уже поблагодарила вас, за ответы мне.
Ваше  мнение - мне понятно. Но оно - только малая часть , один аспект, того, что
в целом есть Воля-Бога нашего Творца в Домостроительстве Церкви Христовой, которая называется Невестойбез пятна и порока , в книге Откровение.

Ни насмехаться, ни употреблять и формулировать , полные сарказмы какие-то вопросы к вам -
желания нет. Так как считаю это напрасным, беcсмысленным занятием.

К сожалению апологетического разбора данной темы -
вообшем и в частности желания у вас и других , некотых  - нет.

На этом все. Надеюсь вы примите этот пост со внимание. Еще раз благодарю за общение.

Исходя из Писания для праведника христианина десятисловие всего лишь часть Закона Моисея для неправедных (не рожденных Свыше) израильтян, которые отменены (в самом начале Нового Завета ) Христом на Голгофе.

--------

Законники хотят затащить Закон Моисея в Царство Божие - неполучится !

Царство Божие внутри нас - праведность, мир и радость в Духе Святом.

Истина (Царство Божие) пришла через Иисуса Христа воскресшего а не через Закон Моисея для неправедных.

Только в Иисусе Христе Истине Царство Божие и Жизнь Вечная в нас.

Да -  так, поэтому именно ваше понимание и не уточнялось, и не сравнивалось < уровень до Луны или же как-то по-другому) а только был признан факт его - вашего понимания, как таковой.

Все верно -  поэтому и было обрашено ваше внимание, что у вас в ответе - подобного стиля - как раз и не было.
У вас Сумчатый - свой был : смысл и содержание - просто насмешивый сарказм по отношению к другому, и всё .

даже и не собираюсь.

а Павел? досить уже выкручиваться. не хотите признавать, так и не надо. нам без разницы ваши отношения с Богом, и даже есть ли они.

вы только что сами говорили, что без любви к Богу не может быть веры во Христа.

а евреи точно знают, что их любовь к Богу базируется на заповедях от №1 по №4 на первой скрижали.

это не моя идея, а факт веры и слова Писания.

а ваше мнение не актально.

Да, именно поэтому я и задала те вопросы вам Сумчатый  -  с точными цитированием тех стихов , в которых говорилось именно об этом - Воле Бога-Творца,в целом и попросила озвучить ваше мнение о взаимодействии/связи тех характеристик и того смысла , который отражется в озвученном мною
определению, что Десятисловие - о котором пишется именно в книге Исход 20 главе как Воля Бога Творца - людям.
Рассмотреть именно этот аспект в том, что есть Десятисловие, как таковое.

Вы же просто опять начали включать точно такую же иронию/сарказм как делаете и сейчас ,
задавая опять не апологетические, а такоие вот ЛИЧНОСТНЫЕ вопросы - Касается ли это уверовавших из язычников, в частности Bашего мужа и сыновей?" Что этот вопрос может опровергнуть или подтвердить? Ничего. Тем более личностные вопросы - запрещены правилом форум.

Этот моментне относится к тому, что следует рассматривать в разделе Апологетика.

А вот след.вопрос - Неужели Бог изменился и сегодня  эта Его воля неактуальна для людей?: - именно он и предлагался  к рассматриванию
со всех его сторон , в контексте всех книг Библии -

и  до сей страницы еще никто не пожелал серьезно сделать.

Как и никто не пожелал увидеть, что буквально вы требуете рассмотреть, что Десятисловие - только тем кого из рабства были выведены -
а вот почему слова Иисуса в Ев.Матф 15:24 «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева».  ни я и ни вы и никто из тех же язычников, никогда к этим "овцам дома Израилева" и не принадлежащих - буквально, как те ни раз и ни два, упомятых как вами, так и другими (только к тем - вышедшим из рабства Египетского) - не рассматриваются. Почему?

В одном случае - вот такое , что называется законничество и точное следование букве - слова , а в другом - просто игнорирование , и всё?

относящиеся к царственному священству подражают Иисусу, Который служил Господу в субботы так же как и в другие дни, и храм Ему для этого был не обязателен.

Римма, я вот размышляю о том, что Иов заповедь: не прелюбодействуй выполнял по требованиям Нового Завета. Ведь правда?

Св. Евангелие от Матфея 5:29
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице.
(Иов 31:1)

для чего ожидать ответ на нелепый вопрос.

кто делает грех,тот от дьявола. Не во всех вера. Тот не христианин,поэтому таких Павел предавал сатане во измождение плоти,а не христианаими считал. И еще не приветствовать учил тех,кто суетится,а ничего не делает. Это про нежелающих своими руками работать. Они тогда по вашему тоже считают себя христианами,но это не христиане,а ненаследующие жизнь вечную

а кто допускает нечестным людям обирать вдов и сирот,тот лучше?

которое работает своими руками или нет?

только своими , и не только руками, а всем разумением своим - сам читая Писания , с молитвой размышляя и следуя наставлениям Того Духа Святого - которым запечатлены, по причине своей спасающей веры в Иисуса Христа -
через его жертву на Голгофе , и к которому мы все теперь имеем право обращаться, напрямую, а не через тех или иных посредниках-пасторов или как-бы они себя не называли.

Потому как сам человек делает свой выбор - во всем - за него сам и несет последствия этого выбора,
а не тот другой человек.
Потому как у нас есть Один Посредник - Сын Божий - Иисус Христос - наш Единственный Помазанник - Пастырь и  Первосвященик, который
ходатайствует за нас - каждого из Его детей - день и ночь и нет другого никого.

Исход 20 глава – Библия: https://bible.by/syn/2/20/

-------

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?

ОСОБЕННО --  не делай в тот день никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих?????!!!

Сколько можно "толочь воду в ступе"?

ВЕдь давным давно понятно, что новозаветнее поклонение-это поклонение в духе.И здравым поклонникам также давно известно, что значит духовно суббота и обрезание.

Не понимаю какой смысл этих бессконечнх детских вопросов.

Ничего не имею против, когда в самом деле что-то есть смешноe.

Но когда дойдя до 256 стр этой темы начинают опять и опять требовать ответы на вопросы, которые были отвечены многократно и со всех сторон обсуждены - и при том о всех возможных аспектов - именно о субботнем отдыхе -то   это - характеризуется скорее совсем другим , далеким от этого,  <смешноe> словом.

Десятисловие - это Воля Бога-Творца , выраженная в словесной форме - людям - это определение Вы Сумчатый -  не опровергли , а согласившись - только
уточняете что по-вашему вот так - что Бог неизменен, воля Бога разная к разным народам и временам.
Hикак не разьясняете ,  а в чем именно НЕИЗМЕНЕН  и в чем разная ?

В каком аспекте ОН и Его Воля - то НЕИЗМЕННА?

И почему тогда, приведенные мной те стихи, а именно вы вдруг рассматриваете совсем не буквально, как те, которые приводите о Десятисловии?
а именно эти -
что конкретно пишет Слово Божие нам о том, что и какова Воля Бога-Творца:

1/"Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь".  Мал.3:6 - значит Малахия 4:4 надо только буквально понимать, <только тем, которых из египетского рабства были введены>?
а этот , в этой же книге , но только в 3-ей главе - нет?

2/"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены".  Иак.1:17
И вот этот стих тоже не надо буквально принимать, так как вы предлагаете  делать со стихом из  Малахии 4;4?
так как   Сумчатый и еще кто=то из человеков взял и решил , что воля Бога разная к разным народам и временам?

Поэтому очень хорошо, что
"Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?" , Чис.23:19
и то, что
"Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же".  Евр.13:8

А вот на мой вопрос, заданный ранее:
почему слова Иисуса в Ев.Матф 15:24 «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева».  ни я и ни вы и никто из тех же язычников, никогда к этим "овцам дома Израилева" и не принадлежащих - буквально, как те ни раз и ни два, упомятых как вами, так и другими (только к тем - вышедшим из рабства Египетского, соблюдение субботы) - не рассматриваются.

Почему?
В одном случае - вот такое , что называется законничество и точное следование букве - слова , а в другом - просто игнорирование , и всё?
-  вообще нет ничего от вас.

Поэтому и говорю, что хорошо , когда и вправду что-то - смешно.
А в данной ситуации-  совсем не это  слово/чувство  напрашивается.

Добро для наставляющих "ни во что не превращалось" не придумывайте то чего не написано,там прямо и ясно написано Павлом.

А вот подобное  "Не заграждай рта у вола молотящего" в Старом завете,понятно что означает  в Новом Завете. (можно назвать вашим словом"превратилось")

Вам не расскажу по причине ,что ответ вам на самом деле не нужен,вам другое нужно...

Да неужели?

A что, разве в этом, что

Десятисловие - это Воля Бога-Творца, выраженная в словесной форме людям -
хоть одно - что-то противоречит как Писанию, так и вашему пониманию?
сравниваем:
Сумчатый: десять заповедей были даны не всему миру, а тем, кого Бог вывел из Египта, из дома рабства. Это подтверждается Писанием.

Римма: Десятисловие это Воля Бога-Творца выраженная в словесной форме людям.

Да,  на горе Синае была озвучена Воля Того, Кто вывел тех людей из рабства Египетского - Его воля в словесной форме.
Все это и подтверждают тексты Слова Божия в Писании.

С чем тут вообще можно не соглашаться- то?
Вы рассматриваете что Десятисловие - эта  Волю Бога-Творца ? Конечно, согласно Писанию так и не иначе.
Вы рассматриваете , что Она , эта Воля была сказано - словами - людям, на понятном им языке? - Конечно , согласно Писания.

Так в чем заключается ваше несогласие с таким вот определением?

Только в том, что вы считаете что это  Десятисловие сказано было только тем, кого Бог вывел из рабства. И только их. Но так это же называется УТОЧНЕНИЕ, и не иначе.

Вы просто подходите именно к этому с точки зрения буквальности, так слазать того же "законничества"  - вот как буквы в том стихе вам говорят.

А вот к другим стихам - у вас совсем не буквaльный подход.  HA чем я постаралсь заострить ваше внимние - потому чтонепонятно , чем вы руководствуетесь ?

Ведь и те стихи , упомянутые мной выше - тоже , те же Писания ? Почему те стихи и слова Иисуса из
Ев.Матф 15:24 не следует понимать буквально, а вот те из Малхия 4;4 - надо только буквально?

И в этом случае- вы ничего не опровергаете и ничего не подтверждете в данном вопросе.

Так как вы просто сейчас говорите с позиции вашего мнения о том, что есть Десятисловие
и как поэтому следует поступать тем, которые имеют ту же точку зрения, что и вы -  Сумчатый.

А так как те люди, упомянутые вами,  имеют озвученную ни раз и ни два несколько иное понимание
об этом  - то и ваши такие советы-указания выглядят неправомерными, мягко говоря,
а по-простому - нелепыми. Не более и не менее.

Я специально  копировал высказывание человека, авторитет которого во всем христианском мире.Вы по сравнению с ним "никто"(как и я).

Следовательно и ваши слова, в сравнении с его словами- ноль.

Или вы надеетесь, что если еще раз пятьдесят(уже было   не менее десять раз) одно и тоже будете повторять,то я начну вам верить?

В Новом Завете уверовавшим язычникам не даны все законы,а только необходимые.

Закон Моисея был до Христа.

Отменен ли он для верующего во Христа? Он ему и не дан.Как можно жить по двум Заветам?

Но некоторые умудряются.На свою голову.

Требование ясное-жить по духу.Не живешь по духу,то покаяние и по новой.

А Закон Моисея для кого в силе?

Для тех, кто его самовольно принимает отвергая учение Нового Завета.Оно под клятвою дела закона.Галатам 3

И то ещё там Павел пишет с иронией.Мол можете жить по закону,но вам придется Христа свести с креста.

То есть то что сделал Христос уже не исправить.Он исполнил Закон Моисея .И Он теперь над Законом.Его хозяин.а не Закон над Ним и Его избранными.

Он принес Новый Закон.Значит старый упраздняется.

Когда Моисей читал Закон Бога,то старый упразднялся.Например выйти из Египта.

"34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. "

"11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; "

каждый из нас имеет личные отношения с Богом и учится от Господа.

при этом Бог ставит некоторых из нас быть Его инструментом в деле обучения и управления.

Бог всегда прав! :)

Аминь!

мы исполняем заповедь о покое по Десятословию, а не по закону Моисееву. вы умышленно отбрасываете этот посыл? текое ваше поведение как называть?

а это к чему? вам нравится роль сетевого троля?

для чего здесь вопросительные знаки?

эта заповедь так же важна, как не произносить имени Господа напрасно и не завидовать ближнему.

это было разовое повеление, а не закон.

разберитесь в терминологии.

исключительно для обрезанных евреев (желательно рожденных от обрезанных евреев), пребывающих в Синайском завете.

вы можете об этом не беспокоиться во всей своей жизни.

даже Христос был под законом Моисея. а мы никогда не были и не будем.

Павел учил дословно соблюдать заповеди второй скрижали, и подытожил их все в формулу "возлюби ближнего твоего". даже не нужно доказывать, что Павел учил соблюдать заповеди первой скрижали с общей формулой "возлюби Господа Бога твоего".

коденция всех ваших обращений ко мне вызывает удивление.

вы позволили себе сравнить меня с убийцами? к этому вас привела ваша логика?

а мне и подавно.

только за! ато так перекраивают иногда оппоненты цитату, что мысль переворачивают.

бесчинство - когда суетятся и ничего не делают. а учить и управлять - это очень ответственный труд.

завет заключен не через декалог, а через закон Мосея. на что кропил кровью Моисей?

разве там есть слово Декалог?