Скорее  ,  трудно НЕпонять то, что вы озвучили.

Именно то, что вы ответили, что дело все в хороших манерах и эффективном методе воспитания , взятом на вооружении человеком Иисусом согласно традициям и обычаям , культуры того общества - более чем ясно.
Об этом, вам сказали, что понятно с этом - все ваши доводы как тогда, так и сейчас.

Вопрос был задан о другом, в разрезе ТЕОЛОГИЧЕСКОМ. Чем вы можете аргументировать такое
действие СЫНА БОЖИЯ - Богочеловека Иисуса Христа который тот Закон - по вашим понятиям данный Моисею - сатаной принимал ?
Вы согласились,  что это должно было известно Иисусу Христу. Сатана - законодатель того Закона , данного Моисею на Синае , все.
И соглашаяс с вашим заявлениям , поэтому и и был задан абсолютно логически вытекающий именно из этого , вопрос:

Почему тогда Богочеловек Иисус , Сын Божий соблюдал даже практики, обычные для того Закона, данные сатаной ? Привожу вам места писания, из Евангелия , подтверждающие такие Его действия:
Мтф 6:1-18, Марк 1:12-13, Мф 6:7–15, Лк 11:1–13; 22:39–46, Лк 11:41; 12:33, Ин 13:29, Мф 5:23–24, Мк 14:14;
Зачем Сыну Божий читал тот Закон данный на на Синае сатаной , да еще и цитировал их , явно рассматривая это как авторитетный для Него источник.Привожу вам места писания, из Евангелия , подтверждающие такие Его действия- Марк 10:19; 12:24–34,  Лук 4:16–22; 10:25–28?

Как может воплотившийся Бог-Творец быть так покОрен Закону, который был дан одним из Его творений - падшему Ангелу - сатаной?
Как мог Иисус Христос , подчиняясь, исполняя Закон и Традиции того, что дал Сатана - а не Бог-Творец, еще и рассматривать это ,как вы озвучили "Этим Шагом ОН не только Засвидетельствовал о Потэнциале , который Вложил в нас и не Хочет Потерять, но и о нашей СОПРИЧАСНОСТИ СЕБЕ..."?

Вот что НЕпонятно становится тому, кто принимает ваши предположения о том, что САТАНА, падший ангел беседовал на Синае с Моисеем и дал этим людям свой Закон, и те,
назвали себя израильтянами и стали жить руководствуясь этом Законом, данным им сатаной, отделившись от прочих людей того времени.

И даже сам воплотившийся Бог - Иисус Христос , исполняя данный сатаной закон и традиции   вдруг этим исполнением сатанинских норм - "Засвидетельствовал о Потэнциале , который Вложил в нас и не Хочет Потерять, но и о нашей СОПРИЧАСНОСТИ СЕБЕ..."? Это для меня крайне непонятно.

Поэтому и ваше утверждение в результате "пересмысливания" того,

что  беседовал на горе с Моисеем и был дан Закон израильтянам сатаной -
никак не может быть правильным, верным.

Нет Павел, таких вопросов от меня не было и не будет, я свои вопросы ,  закономерно возникшие по прочтению ваших комментариев, уже озвучила.


И даже еще могу привести цитату высказывания этого же апостола, который говорит, что не сатана тот закон на Синае  дал.

"Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

- вот и Апостол тоже не согласен с вашим утверждением, также.

Апостол Павел то был уверен , необходимо принимать закон как Божественное дарование еврейскому народу, как письменное «начертание идеала праведности» , именно в этом отношении , для апостола  он «свят, и заповедь свята, и праведна, и добра» - читайте  это в Рим.7, 12.

И что  Закон , полученный на Синае, от Бога , а не от сатаны ,  требует от человека «преданности Богу от всего сердца», устанавливает «правильные отношения между отдельными существами» - именно в этих стихах своих Посланий - Рим.10,5; Гал.3,12; ссылаясь на  Лев.18,5.

Не влияет, ученые вам скажут то же, что и я.

Не пишите вымыслы. Если не можете аргументировать, то не пишите зря.

Это другое видео, а не то. Если вы не ознакомились, то не можете сделать вывод.

----

Писание утверждает, что закон заповедей - отменен, и заменен учением Христа. Спорить с этим, это спорить с Божьим Словом.

(Послание к Ефесянам 2:15)

(Послание к Колоссянам 2:14)

Правильно определил. Как там и написано. Верю Писанию. А вы?

А разве вы  Святой не прочитали, что pavel kaz об этом нас уже на стр121  информировал?

Вот , читайте:

стр.121,
Цитата pavel kaz
"но не всё, всё , всё Писание Боговдохновенно. На то и Дан нам ДУХ БОГА, чтоб отказаться от человеческих временных приписок и вычислить: что от кого...."

И то, что pavel kaz считаете, что на Синае Моисей беседовал с падшим ангелом - САТАНОЙ, а не с Богом-Творцом, и что Закон то этот-  сатаной и был дан тем людям, а не  Богом-Творцом, как
информируют нас тексты книги Исход , тоже  вашего внимания как-то не привлекли, да?

Наверное поэтому уточнить желаете? Тоже верно. Пусть сам pavel kaz и подтвердит.

Нет, не читал. Спасибо.

Вы противоречите Слову, Писанию, а следовательно - неправы.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…(Второе послание к Тимофею 3:16)

---

pavel kaz  - Если вы так считаете, то вы в заблуждении, и вам надо покаяться, пока не поздно.

так исполняйте заповеди учения Христа! что же вы их отвергаете? вам петух напоминал несколько раз, но вы своё молотите, и не слышите Голос Божий. прислушайтесь!

закон Десяти заповедей является основанием для любого закона, который дан Богом для людей. в том числе и для закона Христова в Новом завете. доказательством тому являются слова Христа Мф.19:18,19 и Мф.22:36-40, и слова Павла Еф.6:2 и Рим.13:9. Иисус и Павел дословно цитируют слова из Декалога и показывают обязательность их исполнения.

Декалог не заменяет собою праведность новозаветного спасения через веру в Иисуса Христа. Декалог показывает праведность хождения перед Богом, которую Бог ожидает от каждого, кто верит Его слову.

"1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя. "

у Аврама-Авраама не было ни Декалога, ни закона от Бога, а была вера словам Бога и любовь до Бога и ближнего.

кто говорит, что верит Богу, а закон Десяти заповедей отвергает, тот обманывает себя и истины нет в том.

Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: «и потомкам», как бы о многих, но как об одном: «и семени твоему», которое есть Христос.
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов рукою посредника.
Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Послание к Галатам 3:15-25)

:)

Основанием для такого, вашего, утверждения, есть неверие Слову: Послание к Ефесянам 2:15)

(Послание к Колоссянам 2:14)

---

Даже по рассуждению человеческому, трезвому, понятно, что основанием закона есть ЗАКОНОДАТЕЛЬ, а не закон Им установленный.  Это факт.

И следовательно, ЗАКОНОДАТЕЛЬ, может отменять, изменять законы Им установленные, по Своему усмотрению.

Что Он и сделал: отменил В.З. и установил Н.З., отменил закон заповедей В.З. и установил учение Христа в Н.З. вместо закона заповедей В.З.

Слава Богу!

Думаю вы верите и так:

Я прав?

Хамство. Но, зла не держу и благословляю.

Почему хамство? Я цитировал Сократа, а не собственные идеи. Иногда жесткие высказывания мудрецов помогают нам  придти в себя и избежать  серьезных последствий за необдуманные слова и поступки.

Вы перешли на личность ника светомузыка, и очень необдуманно, и явно поспешно решили выступить в роли наставника и советчика. Это было  немного, извините, одновременно и смешно и грустно.

Что касается ника, то прошу поступить как и хантер- сообщить свой прежний ник, не скрывая его. Видно, что вы на форуме не в первый раз.

Мне нравится ваша искренность. Я молюсь о том, чтобы и к вам и ко мне пришло правильное понимание этого вопроса.

Хочу привести некоторые факты. Раньше в Америке в каждой школе висели на видном месте 10 заповедей. Единственной проблеммой в то время было курение школьников в туалете.А после запрета 10 заповедей на государственном уровне появились в школах и наркомания, и изнасилование, и стрельба т.д.  И то же самое во все обществе.

Дайте ссылку на эти исследования.

И самое главное- человек меняется не с помощью шпаргалок с ветхозаветными заповедями, а Силой Духа Святого. Грешнику нужен Иисус. Его Евангелие. А не билборды с древними законами.

так хоть кто-то из беззаконников возразит Иисусу и Павлу по поводу их цитирования заповедей Десятословия, или так и будете тут флудить попусту?

[Тит.3:9]  Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

Флуд - у вас.

Ни Иисус, ни Павел, никогда не цитировали, так наз, "декалог" в его  первоначальном порядке, указанном в ветхом завете:

1 Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим.

2 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4  Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6 Не убивай.

7 Не прелюбодействуй.

8 Не кради.

9 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10 Не желай дома ближнего твоего........

_____

Иисус говорил о ДВУХ заповедях:

Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

___

У вас опять проблема со счетом. У вас 10=2. Так не бывает

Итак, ссылок на источник вашей, весьма и весьма  сомнительной информации

ссылок у вас нет. Что вполне ожидаемо, поскольку вы написали выдумки собственного сочинения.

Дорогой

Покажите, где Иисус сказал противоположное закону Моисея?

И где Он указал не поступать по закону Божьему?

.

Покажите, где Иисус сказал поклоняться другим богам перед лицом Божьим?

Вы же думаете, что Иисус воспротивился Моисею, а не утверждал Его заповеди!

.

Покажите, где Иисус сказал, что мы должны делать себе кумиров и изображения для поклонения?

Вы думате, что Католицизм и Православие идут более правильно со своими поклонениями изображения?

Они для вас пример?

.

Вы думаете, что можно произносить имя Бога напрасно и Бог не будет уже наказывать? Или Иисус говорил, что мы уже можем произносить имя Божье в суе?

.

Где Иисус сказал или воспротивился субботнему дню, чтобы его не святить?

.

Покажите, где Иисус учил не почитать своего отца и мать? Или эта заповедь уже не в силе?

.

Покажите, где Иисус говорил, что нужно убивать? В каком месте Евангелия это написано?

Где Он воспротивился этой заповеди и учил против учеников Своих.

С уважением ....

Дорогой

....

Покажите, также, где Иисус блудодействовал или учил прелюбодействовать Своих учеников. Где Он воспротивился этой заповеди Божьей, даной через Моисея?

.

Теперь вы напрягите все свои извилины и постарайтесь показать, где Иисус учил Своих учеников воровскому мастерству?

Или покажите, где Он воспротивился и этой заповеди Моисея?

.

Подумайте и над этой заповедью. И скажите, где Иисус учил лжесвидетельсвовать?

.

Также нужно вам будет показать, где Иисус в Своем учении учил завидовать и желать жену ближнего своего или дома его?

С уважением ....

читайте думайте анализируйте:

18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;

19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:18,19)

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

(Еф.6:2,3)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Рим.13:9)

27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

(Лук.10:27)

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

(Матф.22:36-40)

а тем, кто не хочет читать думать анализировать, моя помощь без надобности.

-

-

В Новом Завете неужели Христос разрешил есть кровь ? Разговор именно о ней .

-

-

А у кого то организм имеет потребность в алкоголе , никотине и др. мусоре 

Берете пример с них ? Почему нет ?

-

-

Просветите .

-

-

Не хотите ли сюда под благословение подогнать употребление жареных тарантулов,

червей , мышей , полевых крыс с рисовых полей ?

.....

Переход на личность удален - нарушение правила 5

-

Десятословие является цельным законченным документом написанным перстом Божьим на каменных скрижалях.

упоминание нескольких и даже одной из десяти заповедей влечет за собой упоминание всего документа.

сведение заповедей первой скрижали об отношениях с Богом логично сведено в законе к одной наибольшей заповеди о любви к Богу. Втор.6:5

сведение заповедей второй скрижали об отношениях между людьми сведено в законе к другой наибольшей заповеди о любви к ближнему. в текстах это очень наглядно видно и даже выделено двоеточиями для ясности. Лев 19:18

не надо предьявлять с умным видом десять равное двум. но если вам так угодно, то можете себе намотать этот парадокс.

без принятия и исполнения этих заповедей любви к Богу и к ближнему, человек демонстрирует своё небрежение к Богу и к ближнему. людей с таким сердцем Бог видит насквозь через века и в Новый завет не принимает, сколько бы они ни заявляли о своем водительстве духом.

-

ветхозаветные пророки веровали в приход

Искупителя Христа . Это заповедь не новая .

-

-

Иисус ревновал , когда на избранных в стане сошел Дух Святой , о чем и

засвидетельствовал Моисей .

....

Переходы на личность удалены на основании правила 5

-

Ага , значит идолжертвенную кровянку в капище есть нельзя , а ту что в вашем

холодильнике значит можно есть , так получается ?

-

та нехай хоть медуз с тиною морскою лопают. яка ваша справа? )))

лишь бы это продавалось на торгу, тогда Павел дает оправдание кушать всё, что не явно с клеймом идоложертвенное.

а насталение не есть кровь и удавленину трактуют избирательно, як бачу наблюдая за йихними постами. ))

в кровянку ведь каких только субпродуктов не напихивают.

то ж мастерство умельца сделать из бросового конфетку на любителя.

лично мне не по вкусу, а еще и зная, что Бог против, то и не связываюсь даже с голодухи.

Вам нечем возразить. Ведь Слово утверждает:

Послание к Ефесянам 2:15)

(Послание к Колоссянам 2:14)

Запретил - идоложертвенную, как и все идоложертвенное.

-

Сырую кровь - вредно употреблять.

Речь о кровянке, шла ранее, а не о сырой крови. Это не сама кровь, и переваренная.

Почитайте, что о пище в Н.З. написано.

Неправда. Потребность в жирах, белках и углеводах - природная.

А зависимости греховные - тут ни к чему.

Не путайте грешное с праведным.

Когда нечего есть - пойдут, и нет греха. Как Иисус и сказал. Так некоторые выжили во время войн.

ты в курсе, что никто и не зовет исполнять закон из другого завета.

в новом завете имеем под благодать обязанность исполнять закон Христов, изложенный в учении апостолов.

там нам Бог дал и последовательно докумает под название Десятсловие, или закон Царский.

что входит в закон Царский подробно описано в этой теме.

"Иак.2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете." теперь это сравните со списком приведенным последовательно для логического понимания на предыдущей страничке.

это он так выражается. по сути мы в нашем законе Христовом обязаны исполнять Божьи заповеди, данные нам через пророков новозаветных Слова Божьего. и тут мы имеем от Бога заповеди к исполнению, которые абсолютно идентичны тем заповедям, которые бог дал народу Израиля через Моисея.

это конечно же не означает, что нам в связи с этим нужно исполнять вечные заповеди вечного завета между евреями и Богом.

но, то, что Бог дал нам, мы обязаны исполнять. и, как видим из текстов Иакова, Павла и Иисуса, где через двоеточие вторая скрижаль приведена как формула этой скрижали в законе о любви к ближнему. от этой заповеди невозможно произвольно оторвать и первую наибольшую заповедь о любви к Богу, которая содержит в себе всю первую скрижаль с первыми четырьмя заповедями о утверждения божества и до соблюдения субботы.

именно суббота становится для многих упорствующих в данном вопросе камнем преткновения.

а всё потому, что не смогли они увидеть различие между законом Моисеевым и Десятословием.

Десятословие говорит исключительно об отдыхе каждые 7 дней и не привязывается к конкретному дню еврейской недели. евреям был конкретно указан день обязательного отдыха когда не выпадал хлеб небесный - мана. у нас такого указатели вообще нет. поэтому мы вольны избирать себе день покоя в любой из семи дней принятого в мире календаря. во-вторых, мои оппоненты не в состоянии понять, что такое знамение завета. в Моисеевом законе и соответствующем завете с Богом, таким знамением Бог установил именно строгое соблюдение субботы, чтобы евреи хорошо себе напоминали и помнили, празднуя субботу (Исх.31:13-17), что они пребывают в кровном завете с Богом (Исх.24). нас это знамение того завета не касается, потому что мы в другом завете. нам в субботу нашу полагается только отдыхать и посвятить этот день Богу. оппоненты же в жаре спора приписывают и запрет зажигать огонь, из страха быть побитыми камнями, и обрезание, которое является знамением Авраамова завета, и с лопаткой выходить в поле, и ломать шею осленку, и не варить козленка в молоке матери его. В общем, весело тут у нас. )

знаем: Акриды — это плоды рожкового, или хлебного, дерева, похожие по форме на груши, питательные и вкусные, растущие прямо на стволе. С древних времён эти плоды заменяли хлеб.Обычно им питались бедняки,аскеты,кормили скотину.

Сейчас из порошка сушеных стручков (без бобов) делают кэроб - заменитель какао для веганов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рожковое_дерево

Рожко́вое де́рево, или Церато́ния стручко́вая, или Царегра́дские рожки[2] (лат. Ceratōnia silīqua), или кэроб (англ. carob)[3] — растениесемейства Бобовые (Fabaceae), вид рода Цератония. Издавна культивируется в Средиземноморье; местами [где?] одичало. Его семена, отличающиеся постоянством массы, с Библейских времёниспользовались в качестве меры веса.

Научное название рода происходит от греческого «рог» κεράτιον(сerátiοn), κέρας (сeras). Видовой эпитет — от латинского siliqua — «стручок, боб». Сухой боб имеет на изломе запах дрожжей, названиеХлебное дерево Иоанна широко распространено в национальных языках. Термин карат (означающий единицу измерения массы) также исходит из того же греческого κεράτιον (сerátiοn).

или вы думали, что Иоанн с сачком носился по полям, чтобы наловить жменю саранчового протеина? сколько же там должно водиться стай саранчи постоянно?!