Всё было бы хорошо светомузыка, с вашим пониманием, если бы вы объяснили, откуда сатана нахватался "плохих манер" что "востал" против ИЕГОВЫ, да и как после, отрекшись ДУХА БОГА "может" поддерживать в себе бытие.... Вот бесы (из гадаринского бесноватого) говорят ИИСУСУ: "Что Ты от нас хочешь, Сын Божий? – закричали они. – Ты пришел мучить нас еще до назначенного срока?" Матф 11;29 (новый русский перевод). Бесы "пристыдили" ИИСУСА, тем. что у них есть срок эксплуатации, в приделах которого они мучают людей, "мочат свиней,... короче глумяться над творением. Что интересно, что ИИСУС, по Реакции, Согласился с этим "доводом" и Позволил ими просиое....

Углубляясь в него, мы сегодня идем по пути, указанному Самим Господом, говорившим: «Исследуйте Писания» (Ин 5:39). В дни земной жизни Он Сам не раз молился словами Ветхого Завета, ссылался на него, возвещая Царство Божие. Жители Иерусалима удивлялись Его знанию Писания, посмотрите, сколько стихов в Евангелии указывают, рассказывают нам об этом:. Мф 4:4; 21:42; 22; 29; 31-32; 36-40; 27:46; Ин 5:47; Ин 7:42, Ин 10:35;.
Молитва Господня, притчи и вся проповедь Спасителя в целом опираются на  тексты Ветхого Завета , вот некоторые для сравнения-
Мф 5:5 и Пс 36:11;
Мф 6:15 и Иер 23:16;
Марк 1:1-12 и Ис 5;
Марк 13:4 и Ис 13:10 и мн. др.
Потому древние апологеты-защитники христианского вероучения как например Иероним говорили, что «неведение Писаний есть неведение Христа» (Толк. на Ис. Пролог).

И что вы этим хотите сказать?

это отправляют на очищение или на подготовку к миссионерству? огонь очищения и огонь Духа для благовестия?

Согласна.

Dаже удивительно, откуда, из каких "желтейших" источников такие "мнения " люди черпают?
Абсурдистика полная.

вы для арифметических подсчетов пользуетесь виндоус 10??? )))))))

может быть вы микроскопом орехи колете? технический прогресс!!! )))))

Ничего иного, только о чем нам сказал наш Спаситель, Иисус Христос , в Евангагелии от Иоанна, в 5 главе читаем:

И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.


Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

не ем креветок - мне не нравятся ни в каком виде. просил же не лезть в чужой монастырь, бала

И Он указывет там на Себя, а не на закон.

конечно! это какой-то другой вид. ведь и название у них там другое, а не фундук и не арахис.

у Иоанна сачок для кузнечиков был марлевый или капроновый? )))

И заметьте, ведь никто, еще до вас, ТАКОГО НЕ  утверждал. И в мыслях нечто, напоминающее такого не было, наверное ни у кого, кто учавствует в этих обсуждениях.
Абсолютно все уверены, что Новый Завет - это куда более сложное и превосходное, это Евангелие - Радостная Весть, что теперь все, (без исключения )  кто призовет Имя нашего Спасителя  Иисуса Христа - Сына Божия получает Дар Спасения  и Дар Благодати и жизнь вечную.
Так каK  Обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса. Как и во втором псалме написано: "Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя". Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Его возвещается вам прощение грехов. (Деян.13:32-33, 38).

В Нем мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его. (Еф.1:7).

абсолютно верно!

поздравляем с русским женским днем! ) знаю в америце празднуют его. :)

никак не пойму, что вы имеете против новозаветного закона Христова, данного нам Богом, и утвержденного на двух наибольших заповедях из закона?

чему вы противитесь?

мы никогда не призывали жить по закону Ветхого завета.

мы никогда не призывали совершать обрезание - знамение авраамова завета.

мы никогда не призывали исполнять знамение завета закона моисеева.

для чего вы нам это прилепляете и навязываете?

это абсолютно не адекватно тому, что мы вам говорим.

вы это понимаете?

Совершенно верно, а разве кто-то упоминал иное?

Bедь ваш вопрос был лично ко мне "И что вы этим хотите сказать?"
Именно на этот вопрос и был дан вам ответ. Я xотела сказать, что всем необходимо исследовать Писания.


И то, что вы написали что " Он указывет там на Себя, а не на закон." - этим же вы не хотели сказать, что
исследовать Писания - нет необходимости? Конечно , вы согласны, что исследовать надо, безусловно.
Поэтому ваше предложение лишь показывает , что вы этим занимаетесь, знаете на кого указывает Иисус
в том стихе, хотя и без это ясно написано, ведь Он так прямо и сказал что " а они свидетельствуют о Мне."

заблуждаетесь, не зная стуктуры. монастырь - это далеко не мирское учреждение.

и в философскрм словаре нет про монастыри, и у зулусов в лексиконе нет этго слова.

Павел тоже не ел креветок. вы спрашивали ли Павла, что смертоносного он усмотрел в буквах на камнях?

Размышляйте, верьте Слову, и поймете.

Как вы "умудрились" такой вывод сделать - загадка.

Новозаветний закон Христов, это не ветхозаветний закон заповедей.

Писания свидетельствут о Нем, чтобы жить Им, а не законом В.З.

мною давно в этой теме серьёзно всё изложено. читайте, назидайтесь, возрастайте в познании Христа.

откуда у вас такая уверенность, что Иоанн питался редкими кузнечиками?

ответ не адекватен вопросу. можете ли отвечать серьёзно? зачем на ваши неуместные штампы.

Благодарю вас Elizar!
Пока не прочитала ваш пост - так и даже значению не придала, что завтра 8 число-  особый день для женщин.
Нет, в моем окружении на наших землях, никто это "женский" день - не празднует, я вам кажется уже говорила , так вот: ничего с того времени не изменилось, как не праздновали, так и до сего момента и не собираются  поздравлять меня мои коллеги , придется опять им напомнить, что-ли?

Наверное не стоит.
Подождем Мая -вот тогда все меня будут поздравлять , я же мама 3-х богатырей!

День Матери - святой День для поздравления у них!

и этот ответ не адекватен вопросу.

разумеется, что новозаветный закон не есть ветхозаветный закон, за который мы ту и слова не молвим.

это вы для чего-то постоянно в него ныряете и вытаскиваете изюминки.

вопрос остался открытым: что вы имеете против новозаветного закона Христова?

аж трёх?!?!! и какого же они достигли возраста эти Богатыри? где учатся и на кого?

от того, что видел саранчу и результаты её присутствия. в Библии хорошо описано нашествие саранчи.

в Библии нет слова саранча.

А откуда у вас уверенность что это о Иоанне? :)

---

Написано: питался акридами. А акриды - кузнечики!

Тогда как вы "умудрились" написать мне такое:

------------------------

:)

А теперь подумайте, что написали.

Совершенно верно.
И заметьте, проверьте,  ни в одном моем посту  не утверждалось обратное тому, что вы озвучили: "Писания свидетельствут о Нем, чтобы жить Им, а не законом В.З.".
Именно так - нам : и мне и вам Святой и всем другим надлежит жить Им, нашим Спасителем Иисусом Христом ,  стараясь честно искренне  давать себе отчет, что написанное слово концентрирует свое внимание на живом, воплощенном Слове, Иисусе Христе.

«Тогда начав от Моисея, из всех пророков изъяснил им сказанное о Нем во всем Писании»

(Луки 24:27; 24:44).

Личное откровение Бога в Его Сыне — это наивысшее откровение Его нам, потому что Иисус есть «сияние славы и образ ипостаси Его и держит все силой слова Своего» (Евреям 1:1-3).

Читаем вступление в Евангелии от Иоанна 1:1-18, где говорится о Слове или Логосе Бога и о взаимоотношениях между написанным Словом и Живым Словом и сравним с текстом  Евреям 4:12-13.
Христос назван Словом Божиим (Откровение 19:13), и по мере того, как мы читаем, изучаем, и размышляем над Писанием, мы познаем Его и Отца все глубже и яснее.

это на каком языке кузнечиков акридами называют? на современном греческом? а что называли этим словом в иудейской пустыне две тысячи лет обратно?

сами думайте, чему удивляетесь. есть слово акриды, но нет слова саранча.

а что вы сами себе говорите, что акриды - это кузнечики, саранча, так то ваш магазин.

у меня есть сведения, что акриды - это бобы или орехи.

Ах Elizar!, ну вы же понимаете, что другиx,  участникам данной темы,  такая информация совсем не интересует.
Они сразу же  пожалуются - "не по теме" модератору, и будут правы.

Так что ответов в этой теме на такие вопросы не получите.

-

Смотрите - так и до кошерного блуда рукой подать , не балуйтесь  

Вобщем вы занимаетесь подменой понятий . Перевареный грех - не грех )

-

-

Каких войн ? Фантастика )

-

-

Она вполне удолетворяется жирами в злаках , орехах , фруктах , овощах , коих сотни

наименований . Да ещё есть яйца и молочные продукты  По этому вам есть

кровянку не обязательно , что бы пополнить эти самые жиры , белки и углеводы )

-

-

Пророкам Божьим Ветхого Завета Духом Святым было открыто будущее спасение ,

во что они и верили по примеру Иова . Читайте Библию , а не только цитируйте

её механически 

-

-

Вы вообще то говорили , что действия Святого Духа в Ветхом Завете не было , так что

не сьезжайте с темы в крещение . Святой Дух просвещал пророков Божьих и в те времена .

-

А что вам ещё говорить если вы не зная Библии пытаетесь всех учить вашим догматам ,

при этом не способны назвать ни своего вероисповедания , ни своей деноминации ,

ни своего собрания . Не стыдитесь своей церкви -- говорите прямо откуда вы  

-

Наши разнопонимания, наверное связаны с разным пониманием базовых сущностей, Адама и Евы, и тем, что с ними произошло... Вы понимаете их, А. и Е., как сначала совершенными, обманутыми сатаной (изменившим БОГУ в следствии каких то причин), в следствии чего совершенство было потеряно. А я  понимаю их базовым творением и историю человечества, как Путь Совершенствования. То есть событие 1х глав Библии, это не история, это Пророчество в Истории о Пути которым нам (человечеству), предстоит пройти. И Седьмой День он ещё не настал, и в Тот Великий День, Земля и её стихии прикратит своё существование, вместе с духами, которые поддерживали её жизнь и "правопорядок" на ней. Это грубая схема с множеством пробелов.

....

Реплика отмодерирована. Ласковые и добрые слова о сатане удалены.

....

Творение проинструктировано законом: Совести, Моисея - не важно. То есть закон справедливости, примерно одинаково понимаемой всеми людьми, и сатана, это одно целое, но Создано оно только с Целью передать в своё время Власть и Почитание ТОМУ. кто ОСВЯЩАЕТ и Делает человека таким, каким его Хочет Видеть и Заплонировал БОГ, ТВОРЕЦ... В том Единстве, нет закона, так как "даже плоть присмирела в Уповании" видя Славу, которую БОГ Хочет дать СВОИМ Детям. И если вам снова необходим закон, это просто значит, что плоть вышла из под контроля ДУХА, и ведомая ей душа, отказалась от БОГА, выбрав смерть и идётв ад, не для неё созданный... Такая вот "картинка" от другого понимания. Сатана дух несовершенства, владычиствуещий над землёй, не Вечный, так как  не Совершенный....

Точно так же и с обещанием, данным Аврааму и его потомку. Заметьте, что в Писании не сказано «его потомкам», а «его потомку», то есть имеется в виду один его потомок – Христос.  Я хочу сказать, что Закон, данный четыреста тридцать лет спустя, не мог отменить завет с Авраамом, установленный Богом прежде, и тем самым сделать недействительным данное Аврааму обещание.  
(Послание к Галатам 3:16,17)

Т.е. было все это и до Закона - в смысле. заповеди, и после Закона в видоизмененном состоянии.

Аминь.

Никто и не спорит, просто мы так теории рассматриваем. Гипотетические (может и не нужные).

Как нечто от Совершенного стало несовершенным, и потом. как ему вернуться к исходному.

Бог дал закон, для определенной группы людей. Для другой группы - понятно, другое (для христиан).

Вот как дать человеку свободную волю, и чтобы она при этом соответствовала во всем Его воле?

Не знаю. Это вопрос философский.

Думаю = все по ведому Бога. но не по Его воле.

Что к чему и почему, написано у гностиков в их текстах. Тут нам уже ничего ни добавить ни прибавить... Их понимание законченно - причины и следствия - и либо его все принимать, или все отвергать.
Ангелы (допустим) - что могли создать, создали (плоть и разум). Но даже так. называть их сатаной (Люцифером) не корректно.

Бог только дает спасение и возрождение и Дух Свой. А этого не было (возможно) у первых людей.

Что понимать под допустимой волей Божьей - это то, что Он принимает и изменяет к Своей изначальной. совершенной воле.