Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Власть поместной церкви к человекам

Старожил
-20
|27 Ноя 2015
4 Цитировать
Цитата Restorer
Вы что, не понимаете ничего в новом завете, кроме языков?

Обязательно надо быть глупцом,чтобы назвать Новый Завет чем угодно,

кроме как познанием Господа своих в крещении Святаго Духом?

Я понимаю ваше удовольствие -быть христианином без Христа,так будьте кем-угодно,зачем называться Господним?К тому же, ваше самоназвание -баптист-,само говорит за себя.

1. Лук.1:4 чтобы ты узнал твердое основание того

учения, в котором был наставлен.

2. 2Тим.2:19  твердое основание Божие стоит, имея

печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит

от неправды всякий, исповедующий имя Господа".

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Старожил
+949
|27 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата arsharuni
Та мирская стуктура,списанная от демократических централизмов,никогда не может быть собранием святых для вкушения Слова,она всегда будет комсомолом с библейскими названиями.

Мирская структура списала демократию  с учения Христа.

Старожил
-20
|27 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Restorer
Мирская структура списала демократию  с учения Христа.

Главное ляпнуть ,а там пропади все пропадом?

Где вы видели власть народа при живом Царе?

Может у вас ,баптистов,и Христа избирают раз в четыре года?

Царь назначает служителей своих.Чтобы это знать ,

не обязательно быть круглым отличником в вашей семинарии.

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Удален
They are
|27 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата arsharuni
Церквовь Божия это не пирамида с пастором на макушке.

сто поцентов

 

Цитата arsharuni
В Церкви Божьей нет инструментов власти и манипуляции человеком ради прибыли,чрева и прочих удовольствий.

тоже правильно

 

Цитата arsharuni
Та мирская стуктура,списанная от демократических централизмов,никогда не может быть собранием святых для вкушения Слова,она всегда будет комсомолом с библейскими названиями.

мне тоже в 90-е харизматическая община

напомнила по приёмам комсомольскую организацию

такие же собрания с президиумом

подчинение нижестоящих вышестоящим

странный пафос и долгая болтовня

а потом сбор членских взносов

Удален
paralipomenon
|27 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата They are
мне тоже в 90-е харизматическая община напомнила по приёмам комсомольскую организацию такие же собрания с президиумом подчинение нижестоящих вышестоящим странный пафос и долгая болтовня а потом сбор членских взносов

аналогично, а чего ещё ожидать от постсоветских людей?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Самовар
|27 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата They are
мне тоже в 90-е харизматическая община напомнила по приёмам комсомольскую организацию такие же собрания с президиумом подчинение нижестоящих вышестоящим странный пафос и долгая болтовня а потом сбор членских взносов

А чего вы ждете от тех у которых в моде был коммунизм, а потом они моду поменяли, а коммунистами до сих пор остались. Где бы не были, везде коммунистическое собрание устраивают и видять себя во главе этого собрания. И все должны следовать за ними. А не то всем покажут какие они грозные и пойдут в баню.

А кому чайку?
Старожил
-20
|27 Ноя 2015
3 Цитировать

Все эти лидеры ,вожаки,пастухи,так или иначе являются внештатными сотрудниками.

Оттуда и получают установки по управлению людьми,как и было в комсомоле.

Иногда смотришь :дуб дубарем -а пастор,и жена у него пастор,и теща пастор,и тесть пастор,и вся родня пасторы.

И каждому органы создают легенды -вот он в лагерях сидел,на морозе не сморозился,в огне не сгорел,наркоманом был,проституткой были,а сейчас вон видите бабло зарабытывает богом,скоро самолет купят!

И каждое собрание имеет своих подсадных уток,как в цирке,которые все время от чего-то излечиваются,

бегом несут бабло в ящик и рассаказывают небылицы,типа мертвые с косами стоять

Если хотите,приезжайте в Москву покажу такие  собрания.

Я никогда не пишу о том ,чего не видел и не знаю сам.

Я не против органов внутренних,они выполняют свою работу и должны знать , о чем говорят двое-трое,и сколько имеют дохода, раз известно их 10 %, и за кого направить голосовать толпу людей,которая "церковь".

Но при чем здесь Бог?

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Старожил
-20
|27 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата paralipomenon
налогично, а чего ещё ожидать от постсоветских людей?

А американцы тоже постсоветские ? Комсомольское лицемерие пришло от религии,от недоучек семинарских типа джугашвили.

А в вере Божьей нуждаются и джугашвилиии и бериии и хрущевы и маньки облигации -спасение от смерти нужно всем.

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Старожил
+558
|28 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата arsharuni
Если хотите,приезжайте в Москву покажу такие  собрания.

В Москве немало есть там хороших собраний.Есть всякие как везде..

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Старожил
+3866
|28 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Самовар
А как их исправишь, если они думают что Богу уже не зачем и не за что из обвинять? Они самые белые, мяхкие и пушистые. Но пытаться это делать надо, 25. с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, 26. чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

Действовать по ппримеру Христа, который стучит, но не выламывает дверь и не заставляет покаяться. Мы не имеем власти ни на кого насильно влиять.

Потому подавать в суды и добиваться чего-то - это уже за рамками христианства...

 

Цитата Кристина
людей, которые любят и оправдывают грех даже Бог не будет обличать и исправлять больше одного раза. 13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.(Матф.15:13-14)

Именно так. Если обличение и наствление в нужный момент, то оно подействует. В иных случаях - трата времени и нервов. Бессмысленная и греховная по своей сути.

Можно влиять на то, что касается нас самих. Другие вольны в своем выборе. Но тут такой момент -

1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?

2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?

4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.

5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?

6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.

Это все правильно. И вот главное:

7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

8 Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.

Старожил
-20
|28 Ноя 2015
2 Цитировать
В Москве немало есть там хороших собраний.Есть всякие как везде..

Не думаю,что вы знаете о чем речь. Не бывает хороших собраний,это не спорт.

А чтобы быть собранием Церкви Божьей в Москве,надо быть верующими,

то есть принявшими Святаго Духа в крещении от Иисуса и быть верными Ему ,Господу Богу и Отцу нашему.

А таких собраний в Москве нет.

Зато в "благовестии" принудительно-добровольных поборов

они находятся в постоянном социалистическом соревновании.

Вполне возможно,что может какое собрание прошло мимо моего внимания.

Буду рад ,если дадите адрес,обязательно посещу и расскажу на форуме.

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Старожил
+558
|28 Ноя 2015
1 Цитировать

Бывал в нескольких пятидесятнических церквях в Москве.Не заметил выходящего за рамки учения апостолов.Апостолы тоже часто собирали даяния.Был в харизматической Роса.Тоже ничего,даже пророчество получил от Бога для себя.Они то меня точно не знали.Больше всех понравилось на Фабрициуса.Там 3 разных церкви посетил.Очень приятная атмосфера.Поговорил с женщиной,которая привела к вере целый табор цыган.Теперь там цыганская церковь.

Бывал в православных.Тут я уж согласен с тобою.Проблем немало среди духовенства и прихожан.Но заметил людей одухотворенных,добрых с нелицемерной верой.

Так что не торопись хоронить Церковь Божию.У Него везде свои есть.

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Старожил
-20
|28 Ноя 2015
3 Цитировать

Церковь Божию нельзя хоронить-она Собор вечноживущих духов(человеков).

Что касается названных собраний -мое мнение неизменно.

И проблем у них ровно столько же ,сколько и у православных.

(Я присутствовал,когда пастор одной из названных тобой церквей упился вином причащения,

и молился якобы иными языками.)

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Удален
Церковный
|28 Ноя 2015
0 Цитировать

Церковь церкви рознь

Старожил
+949
|28 Ноя 2015
0 Цитировать
Цитата Церковный
Церковь церкви рознь

Что такое церковь?

Удален
Церковный
|29 Ноя 2015
0 Цитировать

Собрания, церквей семь, а Церковь одна Вселенская

Крещение Святым Духом подробности 4UR4@UKR.NET
Старожил
+949
|29 Ноя 2015
0 Цитировать

А что Викопедия говорит о церкви?

Удален
Церковный
|29 Ноя 2015
1 Цитировать

Википедия не Библия, мне абсолютно все равно что вы понаписывали в Википедиях

Крещение Святым Духом подробности 4UR4@UKR.NET
Старожил
+558
|29 Ноя 2015
1 Цитировать

19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного…

(Св. Евангелие от Матфея 18:19)

Будет ли? Если чего не по воле Его.

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Удален
Кристина
|29 Ноя 2015
2 Цитировать

Вы не то подчеркнули, Евгений. главное слово тут другое:

 

19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного… (Св. Евангелие от Матфея 18:19)
Старожил
+558
|29 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Кристина
Вы не то подчеркнули, Евгений. главное слово тут другое:

Я вопрос задаю, будет ли ответ на все чего попросили?

Или имеется, что будет только при условии жизни по духу.

16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:16)

подвизаясь единодушно за веру Евангельскую
Старожил
+689
|29 Ноя 2015
1 Цитировать
Цитата Кристина
Вы не то подчеркнули, Евгений. главное слово тут другое:
Я вопрос задаю, будет ли ответ на все чего попросили?

Если ты Сидулин не понял, то я тебе обясню.

Кристина напоминает тебе, что ты отклонился от "линии партии". А линия такова: что абсолютно во всех конфесиях, остались волки и козлы, которых волки и поедают. Так что ударение на "из вас" имеет отношение только к вам, вышедшим из конфесий, теперь понимаешь?

Удален
Кристина
|29 Ноя 2015
3 Цитировать

нет, не то, что Левко говорит в своём пааасторском презрении к обычным верующим, а то, что сказала я на первой странице:

 

Цитата Кристина
Те христиане, в которых истинно Божий Дух,- это Его церковь, они никогда не захотят связывать и разрешать то, что противоречит НЗ. Обычные религиозные верующие, которые никогда и не рождались свыше или же потерявшие по какой-то причине То, Что имели, духовной властью на земле не обладают.

Рождённые от Бога желают Божьего и будут просить в молитве согласия ТО, что угодно Богу. Это  же и Мтф.18:20

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Не двое или трое или больше любых верующих, а  ИЗ ВАС, т.е. Его учеников.

Удален
Кристина
|29 Ноя 2015
3 Цитировать
Я вопрос задаю, будет ли ответ на все чего попросили? Или имеется, что будет только при условии жизни по духу.

при условии пребывания во Христе : ОН в вас, а вы - в Нём

Старожил
-20
|29 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Кристина
при условии пребывания во Христе : ОН в вас, а вы - в Нём

А вот здесь начинается грань между верой Божьей и умозрительной самоправедностью.

Как Он может быть в нас ? Как определить ,что Он в нас ?

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
Удален
Кристина
|29 Ноя 2015
4 Цитировать
Цитата arsharuni
Как Он может быть в нас ? Как определить ,что Он в нас ?

Внутреннее свидетельство.

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим.8:10-17)

Старожил
+248
|29 Ноя 2015
2 Цитировать
Цитата Кристина
Внутреннее свидетельство.

и безусловная вера написанному в Новом Завете:

"...26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,

27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,.."-Кол.1-27.

Удален
Кристина
|29 Ноя 2015
3 Цитировать

Истинно так! В е р о ю  праведный живёт. Верою непоколебимой в написанное в Новом Завете.

Старожил
+1675
|29 Ноя 2015
1 Цитировать

*А что Викопедия говорит о церкви?*-- а что Библия говорит о Церкви? Разницу знаете?

Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
-20
|29 Ноя 2015
3 Цитировать
Цитата Кристина
6 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

Так в этом и вся суть!

Но Дух свидетельствует не снаружи и не нашим желанием мол ,что Он свидетельствует нам.

Это архиважно,чтобы понять суть веры -Сей самый Дух должен быть внутри нас,

и свидетельствовать о Себе -это когда Он в нас говорит иными языками.

И нет иного свидетельства от Бога.

Все остальные свидетельства -это самовнушение человека,самомнение,умозрительное помещение Бога в себя-это и есть религиозный обман,служение смерти.

9 Слушай, народ Мой, и Я буду свидетельствовать тебе: Израиль! о, если бы ты послушал Меня!

10 Да не будет у тебя иного бога, и не поклоняйся богу чужеземному.

11 Я Господь, Бог твой, изведший тебя из земли Египетской; открой уста твои, и Я наполню их".

(Пс.80:9-11)

13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!

14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.

15 И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.

16 Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих".

(Ис.8:13-16)

33 Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен,

34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.

( а уверованием,что Иисус есть Господь Бог ,Крестящий Духом Святым для спасения от смерти)

(Иоан.3:33,34)

Бог сказал: Я - ВОТ МОЙ ЗАВЕТ С ТОБОЮ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Власть поместной церкви к человекам

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы