Сколько ни читаю, постоянно наблюдаю, как этот человек мастерски уходит от воспросов во всех темах, где бы не участвовал.
точно он пастор!
А вы уверены, что пастор будет вступать в подобные дискуссии?
Насколько я знаю пасторов, они подобным не занимаются. У них другие задачи - пасти тех, кого им Бог доверил. И у них просто нет времени на то, чтобы вести разговоры ни о чем с людьми, которые ищут повода для разборок.
А я то думал, что он только от мои вопросы игнорирует.
Предлагаю работать друг над другом и помогать изменятся, и уклоняться от балагана.
Никто из нас не выше другого, мы можем просто высказывать свои позиции.
Даже Рубила.
не надо всех под одну насадку стричь. Есть такие пасторы, которым нечего делать, поэтому они ищут конфликта и на форумах висят постоянно.
Конечно, не надо. Но ведь это касается и всего, о чем здесь говорится.
Просто можно подумать, что пасторы до обмороков людям служат, не поспать, не поесть толком. Да пишут они на форумах и цапаются с людьми, знаю точно.
Если не пастор, то как правило духовный карьерист.
Они как известно по трупам шагать готовы.
Какой ужас! Как высокое слово "первосвященник" в Израиле превратилось в негативное: тот,кто против Божьей воли, неужели так же и со словом "пастор"?
Да нет, слово, оно и есть слово. Ни во что оно не превращалось. Просто появились такие первосвященники, которые забыли кто они есть, Кем поставлены и для чего?!
Разве можно подобное сказать о нашем Первосвященнике - Иисусе Христе?
Нет! Он Тот, Кто всегда был и есть послушен воле Отца.
"Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа, Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его". (Евр.3:1,2)
То же и с пасторами. Есть те, кто Им призван и поставлен на служение и которых Сам Бог признает верными. Они знают своего Пастыреначальника и во всем повинуются Ему. "Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение" (1Тим.1:12)
А есть самозванцы, те, кто либо сам себя провозгласил пастором, не имея призвания, либо люди избрали по своим прихотям. Как написано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням". (2Тим.4:3,4)
Свита делает короля.
Вся вина на приходе.
Приветствую всех, любящих Истину и стремлящихся к ней.
А вообще, написано:
Иез.34:10 Так говорит Господь Бог: вот, Я - на пастырей, и взыщу овец Моих от руки их, и не дам им более пасти овец, и не будут более пастыри пасти самих себя, и исторгну овец Моих из челюстей их, и не будут они пищею их.
И также:
Иез.34:20-22 Посему так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею. Так как вы толкаете боком и плечом, и рогами своими бодаете всех слабых, доколе не вытолкаете их вон, - то Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою.
Придет время и Бог разберется и с пастырями и с приходом. И каждый ответит за себя, за ту часть ответственности, которая была на нем.
Как с Иезавелью, например:
Откр.2:21-25
Это к Иезавели и к тем, кто шел за ней: Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
Это к другим членам церкви, кто не пошел за ней: Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени; только то, что имеете, держите, пока приду.
Интересно, Бог не призывает не следующих за лжеучением, выйти из церкви. Он призывает их продолжать оставаться в том, в чем они пребывают. И обещает Сам разобраться с теми, кто идет не туда и не за тем, а особенно с той, кто ведет не туда. Бог давал время для покаяния, а не медлил с наказанием. То есть, если мы сегодня не видим наказания нечестивых служителей и следующих за ними, это значит лишь одно - Бог дает им время для покаяния.
Вот я и говорю, для служителей и для *Левко1*, покайтесь, это Ваше время покаяния.
Покаяние должно быть за господство, за то что себя считают "по над усэ".
Ресторер, покайтесь в преследовании человека. Вы любите обличать и призывать к покаянию. Вот сами и покажите пример.
Я бы покаялся, вот только в каком грехе?
Кроме того, мне замечание о покаянии должен сделать сам человек, которого я якобы преследую.
У меня когда-то была мысль открить тему на форуме, но не была еще готова почва для этого, сейчас уже наверное готова, буду открывать.
Благодарю за обличение.
Кстати предлагаю сразу ликбез по покаянию.
По евангельской процедуре, надо вначале 1 на 1 выговорить.
Видите, а никто не выговаривает, значит не перед кем каяться.
Перед Богом
Здесь тоже никто не выговаривает:
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
(Матф.5:23-26)
Анезии вроде нет, но ничего на ум не пиходит.
Вот в другой ситуации, я гарно помню, что я выгвоваривал пасторам, а они
делают вид что забыли..... я уже устал напоминать, а они (пастора) ну никак не веспомнят.
.
Может Вы мне напните, в чем и главное перед кем я должен вспонить, что на меня имеют. Плиззз.
Я же не взбрендил))) В ад не хочу. Нет у меня желаний нечестно жить, как нет желания курить или бухать.
А... понимаю. Есть такое где-то в пророках, что пасут сами себя. Понял. Не, я от таких держусь подале, мараться не хочу.
Жесть, но правда.
Уважаемая *Цветик*, прошу Вас продолжайте обличать меня, или снимите обличение.
Все войны должны заканчиваться мирным договором.
Мы же должны иметь мир со всеми, если возможно с нашей стороны.
Теперь с Левко на меня переключитесь? Я вам уже все, что необходимо было, сказала. Дальше сами размышляйте. Как я понимаю, по времени вам уже надлежит быть среди учителей, а не среди младенцев.
В моих словах нет ничего неясного.
А зачем напоминать до того, чтоб устали? Один раз подошли, выяснили. Не получилось, берите свидетелей и попытайтесь примириться. Снова не получилось - последний шаг, скажите церкви. Дальше все - отстаньте от них. Это уже не ваша проблема, а их. Если, конечно, при попытках примириться, вы не переступали черту.
Разрешите Вас научить обличать.
Вы в зравом уме.
А вот пастор сказал, что только я начну говорить к церкви, или просто выйду к кафеддре,
то мне напишут запрет на посещение их церкви ===== пожизненно.
А если я ослушаюсь и прийду хотя бы на их территорию, то буду арестован.
Как Вам такие перекосы в баптиский церквях США и РФ?
Власть церкви с призывом полиции для защиты от обличителя, какая картина маслом... .
Можете спросить об этом у автора этого поведения: "если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Матф.18:17)
Нет, автора спрашивать не надо, Он отвечать по этому поводу не будет.
Он дал Свои повеления, а мы только должны следовать Его учению.
Помните как Валаам три раза спрашивал у Бога?
Помню. Вместо того, чтобы повиноваться Богу с первого раза, он пытается добиться от Него другого ответа, удобного/нужного Валааму. Ну и поплатился.
А у меня значит можно спрашивать, да еще так?
Так ведь сегодня все верующие точно тоже делают, что и Валаам.
Они ждут, пока им Бог поручит, или даст указание, как кого обличать.
Вы вот молодцом, раз и лоб меня обличили.
Это меня не обижает, это дает мне возможность Вам проповедовать евангелие, как я его понимаю.
А понимаю судя по времени я уже как и должно учителю.
Если посмотреть на список в 1 Коринфянам 12 гл., то пасторы даже не упомянуты там, а тем более не пронумерованы ))))))))))) . "Во-первых Апостолы" , "Во-вторых пророки", " В-третьих учителя", а где же место пастора?