)))))) А вот когда скажу, тогда и посмотрим!

Должны быть РАЗБОРКИ.

Если я знаю, что это ересь, а пастор эту ересь со сцены внушает людям, то мне молчать что ли нужно? Или обличать?

А вы как думаете? И как это осуществлять будете? Вон Ресторера взяли и вынесли.

Я подумала, а чего мне лезть к тем, кто выбрал такой путь? Ведь написано, что все пути кажутся прямыми, но конец их это путь смерти. Пусть идут, и икают, вспоминая наши наставления. Вдруг поможет.

Ерись.

Так устроена эта организация,которую все называют церковь.

Без культа пастора,без хозяина единоличного ,эта форма организации существовать не может.

Это система,приносящая доход,и не малый.

А вы хотите изменить пастора ,оставив систему неизменной.

Это вечное донкихотство.

Бессмысленное с точки зрения веры Божьей,потому что ни о какой вере Божьей в пасторальной системе и речи быть не может

Вам или надо выбрать Божье -свободу от всяческих человеческих заповедей и уставов и власти над человеком,

или ,как говорится в народе ,по-волчьи выть .

Я хочу изменить систему, что пастора не портились, а исправлялись.

Для этого надо признать всеобщее священсвто и признать на деле,

а

не на словах только, церковь высшим органом власти.

А Вы как думаете?

Это логика обывателя,который не знает сути проблемы.

Изменить систему -это изменить самого себя ,свои взгляды на суть Церкви Божьей,потому что учение вашей организации и Церковь Божия -это прямо противоположные друг другу понятия.

От таких систем надо отказываться,а не модернизировать.

1Кор.5:6 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете,

что малая закваска квасит все тесто?

Да что вы гововорит?И кто же это, вам такую муть внушил?

Докажите.

Этой мути не одна сотня лет.Уберите поборы и десятины -никто и не захочет быть пастором.

И должности пастор нет в Церкви Божьей.

Этот авторитарный пост придуман для власти над людьим.

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят разными языками? Все ли истолкователи Писаний?(1Кор.12:28-30)

Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами,

других пророками, иных евангелистами, иных

пастырями и наставниками и учителями,

А знаете чем отличается апостол от евангелиста?

Итак, нет извинения всякому человеку, судящему другого, ибо тем же судом, каким судит другого, уже осуждает себя, потому, что судит другого за дела, которые сам делает и избежать не может.
А мы уже знаем приговор суда Божия на делающих такие дела - смерть!
Неужели есть люди, думающие избежать этого приговора, осуждением других за дела, которые творят сами? Неужели человек думает, что называясь иудеем, он может уже осуждать язычника за дела, которые он сам вытворяет, только потому что он иудей?
Это есть пренебрежение богатства благости, снисходительности и долготерпения Божия. Это есть полное неразумение того, что именно благость, снисходительность и долготерпение Бога ждут и ведут нас всех к покаянию.
Но, по упорству и нераскаянному сердцу, человек сам себе собирает гнев на день гнева и откровения праведного исполнения приговора суда Божия,
который воздаст каждому по его отношению к воле Владыки о спасении от смерти :
тем, которые постоянством в вере и деле веры ищут Славы, Духа Святого, - чести нетленной от Бога, - жизнь вечную;
а тем, которые живут и действуют под именем Бога ради групповых, партийных и личных интересов, служат Богу ради корысти и денег, и этим уже непослушны Истине, - ярость и гневный приговор,то есть огонь, уготовленный дьяволу и служителям его

Я подхожу непосредственно к тому, кто не прав, если пастор - то к пастору, если епископ - то к епископу. А там по ситуации. Однажды нам пришлось отстранить пастора. Дело давнее, не буду перемалывать косточки человеку. Скажу только, что на первом месте у него был бизнес. Вопрос решен был на членском.

А скромный вопрос можно? Десятины у вас есть? Ну, т.е. пастор на работе в церкви, или он сам себя питает?

Точно! "Пастор" - это не пастырь, не тот, кто душу за людей полагает, становясь меньшим среди всех. "Пастор" - это хозяин, раздающий приказы и господствующий над людьми вопреки учению Христа.

иначе и быть не может!

И это печаль для всех деток Божьих за противящихся  Живому Богу,Пастырю нашему,Чудному.

Значит, церковь еще является высшим органаом власти,

даже если Вас лично не совсем и устроило решение церкви ( если Вы молчали ).

Мой вопрос на общее членское собрание, не выносится, просто меня выносят.

Левко1, Вы  видели господство пастора в церкви?

Видите,что вы от пастора своего ничем не отличаетесь?

Он там вас отжимает ,а вы здесь пытаетесть отыграть самолюбие.

С лойером советуетесь?

Эти "аргументы" уже прокисли и загнились, на этом форуме .

За все время существования на  форуме один Рубила со всеми своими клонами миллион раз, об этом писал, при этом он думает что "участвует в серьезных богословских темах." Но на самом деле, также как и у вас наверное, это любовь к деньгам, особенно чужим.

Приводить здесь цитаты из Библии и подтасовывать под свое понимание, таких умников много на этом форуме.

Вы лучше засвидетельствуйте о своей вере. Где вы были, когда церковь была гонима, системой мира сего. И эта система хотела уничтожить Церковь и просвитери и проповедники показывая "профпригоднось" Церкви на Колиме, Сибири и Севере. Некоторые возвратились, а некоторые умерли там.

Меня теперь интересует, где были вы в то время, изучали также Библию, или имели при себе красный документ и изучали другой устав? Расскажите о своей вере.

Если Вы это про меня написали, то Вы ошиблись с моей мотивацией.

Мой мотив написан в моем НИКе, *востановитель*

Я востанавливаю всеобщее священсвто

и

главенство церкви над личностью.

Но не пасторство ведь.Оно живет и процветает. А вы из которых,аргумент или пастор?

А вы руководите отрядом пророчиц в вашей организации или юными пророками?

Рубила отец ваш ? Я на вашу семейную славу не претендую.

А вы не рады ,что на форуме есть и с умом люди ? Вам хотелось ,как в вашем отряде ,чтобы все были вашим умом себе на уме?

С какого бодуна вам вдруг пришло это желание в голову? Хотите перейти на классическое "христианское общение"-пропесочить кого-нибудь с занесением в личное дело? 

Понятно, вопросов к вам больше нет.

И вас туда погнали и вы умерли и возвратились ? Или вы руковдоили теми событиями ?

А может вы от фашистского ига освобождали Европу ?

Вам бы хотелось,чтобы всех погнали в сибирь и все умерли там и вернулись ?

А те ,кто  не дожили до сибири ,народы мира, они неверующие ?

Вас  кто тренеровал на такие речи ?

Благочестивые люди рассказывают о своей,а потом просят собеседника поделиться своей.

А вы как-то наехали от святого лварентия сталинского.

Много личего каждый пишет в своем нике ? Володя Овдеенко скоро уже до легиноа ников дойдет.

Уже то,что вы восстанавливаете,тем и свидетельствуете о себе ,как герое произведения Фонфизина.

Еще никому в голову не приходило восстановить главенство церкви над личностью.

Никто вам в перерывах вашего судилища с пас тором не сообщал,что давным-давно установлено Богом

1Кор.11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что

всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, ?

Я так и предполагал.

Если пояится здоровое желание -милости прошу http://otkrovenya.com/content.php

А меня что, в полный игнор, даже Ваши клоны не могут со мной общаться?
Только не уходите в развлекательные темы.

3Цар.18:27 В полдень Илия стал смеяться над

ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он

бог; может быть, он задумался, или занят

чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так

он проснется!

Это похоже Вы мне советуете кричать к *Левко1* погромче?
Я вот тоже думаю, что он меня не слышит,

а

пошел на разлекательные темы.