Нет, не Бог тут нужен, а церковная власть.

Это будет по Его учению.

Чот, тема заглохла.

И решили,что это я вам штраф выписал.

Нет, я сам виноват, это была чисто моя ошибка.

А что нового можно еще сказать? Только повторяться, да разборки устраивать? Темы хоть и разные, но везде повторяются одни и те же аргументы.  Кто хотел, услышал. А кто не услышал, вряд ли и дальше слушать будет.

А разве ваше отлучение было не на основании власти церкви?

Да, и учиться что бы разборки не переходили в соры,

а

приводили к примирению сторон.

Что бы даже враги становились друзьями, это будет смирять гордыню, даже мою.

Видите как модератор меня смиряет.

Извините, но, если это богословская тема, то здесь должен быть разбор Слова (соответственно в рамках заданной темы), а не разборки между людьми (разбор и разборки - это хоть и звучит схоже, но все-таки не одно и тоже).

Да, между людьми могут быть разномыслия по тем или иным вопросам Писания. Но выявлять искусного необходимо благопристойно и чинно. (1Кор.11:19, 1Кор.14:40)

По "духу" написаного вам не положен был штраф, но вникать в это сложно, даже для модератора, поэтому по букве проще и наверное по букве, у модератора был аргумент.

Это есть пример того, что церковь может применить власть по духу а может и по букве.

Для детей Божьих ответ ДА и ответ НЕТ,

как и решение по духу и решение по плоти

всегда будет во славу Божью.

Бог, Он на то и Бог что умеет из ничтожного извлекать драгоценное,

и

нам этому учиться заповеданно.

А спорить кто духовнее и кто после Лютера...

а  вдруг за  "властью церкви"  Бог  стоит? никто не думал?я имею  в виду про  настоящую церковь! вы  про какую церковь тут говорите?

Конечно стоит Бог за решением церкви, даже если оно не совсем верное, но это РЕШЕНИЕ.

А значит ответственность.

За свои 42 г. в Господе, я могу говорить о церкви, в  которой вместо Бога и писания, люди следуют за человеком в портфелем пастора. 
Если Вы в такой церкви, то Вы имеете власть указывать на писание.

да тож не  мальчик...еслив че...

Господь  стоит за портфелем пастора!!!  и  не  только за  портфелем!!! за самим пастором стоит!!!...................а  куда  люди  следуют?  сие  только этим людям ведомо... бывает куда  "ветерок"

подул  туда  и следуют!

Слово Божие  (писание)-указывать кому то (даже пастору) - не резон! самому наполняться надобно...а сучки из глаз и бревна---Он убирает

не  мы не вы  (и не я)в  Господе находимся....а  Он в нас ....все  по  Его соизволению!!!

Да, в Господе, если соблюдаем Его слово.

Вы можете быть для меня пастором, и прошу не скромничайте, если что не слову напишу,

то проявите свою власть Божьего сына и обличите меня за отступление от писания.

я  не  понимаю вас что  вы  пишете!

ну  вообще не понимаю

Вы признаете Бога своим отцом небесным?
Если нет, то покайтесь в грехах и становитесь пастором для других людей.

Спасайтесь сами и спасайте других.

Вы желали добиться чтобы церковь пошла не за пастором, которому она оказала доверие и вручила "портфель" а за вами. И вас отлучили на том основании, что вы вразумления не принимали. И церковь согласилась:

Послание к Титу 3:10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

Если вы не еретик, и со своей стороны пытались вразумить церковь, которая это не приняла то отвращение должно быть взаимным. Но вы упрямо пытались доказать своё. И вас "вынесли" через дверь. А вы опять же пытаетесь влезть через окно. Как это понять? Это так сильно задело вашу гордость?

Это их выбор. За него им и отвечать. Да пастор ответит, если вел не туда,

Нет, я подставил вторую щеку.

Вон оно значит как. А почему вас как вы считаете "ударили" по щеке? Прав

был пастор или не прав, это одно. Другое дело как он оценил ваши действия или слова и нежелание принять вразумление? Он мог это выдать как то, что вы делаете вред своей душе, и это может отразиться на душах овец, за которые он отвечает перед Богом. И он воспользовался властью церкви чтобы устранить угрозу. А то что вы подставили другую щеку, означает что примененной власти для вас недостаточно. И вы захотели продолжить разборку, чтобы доказать свое. Чего вы добились? Только того, что члены церкви убедились, с вами поступили правильно. И ещё сильнее встали за пастора.

А это для того Бог сделал, что я мог призвать в евангельское поле этого пастора.

Вот зачем братья продали Иосифа в Египед? Зачем Иосиф в отверстие мешков золото сам закладывал,

а

потом сам же их обвинял?

Подав в халдейский суд на братьев..(((

Сколько раз???

В храм заходит хамоватого вида молодой человек, подходит к священнику, бьёт его по щеке и ехидно улыбаясь, говорит:

- А что, отче, сказано ведь: "Ударили по правой щеке, подставь и левую".

Батюшка, мастер спорта по боксу, хуком слева отправляет наглеца в угол храма и кротко произносит:

- Сказано также, какой мерой меряете, такой и вам будет отмерено!

Испуганные прихожане спрашивают:

- Что там происходит?

Дьякон с важным видом объясняет:

- Евангелие толкуют.

Церковь имеет власть и обязанность проводит суд.

Даже над пастором Сандеем суд надо делать в церкви.

Судья - Сам Бог. А судиться христианам ... Писание называет это унизительным для христиан (1Кор.6:7).

Так что церковь проводит, скорее, не суд, а рассмотрение.

"И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью". (Иуд.1:22,23).

Суд все-таки закончивается вынесением приговора. А это не в нашей власти, да и не наша цель. Цель любых разборок - обрести брата, исправить, обратить на путь истинный. А здесь необходимо действовать с кротостью. И не забывать следить и за собой.

"Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным". (Гал.6:1)

Или отлучить, если не исправляется.

То есть вы при всех показали, что лучше пастора знаете, что ему дальше делать?

Можно сказать и так.

Но мне понраву другое, слово Божье ==== обсуждаемо.

Как Вы так и я можем высказывать свое личное понимание писание.

Вы вот понимаете, что к холдеям обращаться можно,
а

я понимаю, что Сандея должно судить в его церкви, на общем членском собрании.

Здесь все зависит от того, в чем он виновен, и кто с ним судится.

Вот здесь по вашему в чьей юрисдикции будет виновный?

Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;(1Пет.4:15)?