пускать в ЦБ может только Бог и только через веру в Иисуса Христа.
ни один пастор или дьякон или ашер не способны на это.
пускать в ЦБ может только Бог и только через веру в Иисуса Христа.
ни один пастор или дьякон или ашер не способны на это.
Спасение человека решает не большинство человечесого собрания,а Сам Милующий,Иисус,Господь Бог,
по представлению Ему человека.
1. Исх.33:19 И сказал [Господь]: Я проведу пред тобою всю
славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого
помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
2. Рим.9:15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать,
помилую; кого жалеть, пожалею.
Да не решается властью церкви доступ в ЦБ.
Власть церкви должна приводить грешника к покаянию,
и
способствовать духовному росту младенцев и только на первых порах.
Для этого должна быть свобода слова и общие членские собрания.
Без свободы слова будет диктат микрофнщика и полный даунизм прихода.
При свободе слова, будет рост новообращенных и пастора не будут "суперменами".
какой это властью церковь может заставить грешника в мире заставить покаяться?
не иначе как властью святой инквизиции?
святые Божии имеют власть наступать на всю вражью силу, на аспида и василиска, попирать льва и дракона. но мы не имеем власти над свободной волей человека.
если в собрании свобода слова ограничивается микрофоном, а "супермен" а-ля Диатреф из первой коринфской церкви имеет власть даже апостолов гнать, то что вы ищете в таком собрании?
"если в собрании свобода слова ограничивается микрофоном", - раздать всем по микрофону.? может и проблем будет меньше? увы. нет.
эту задачу сам Господь Глава Церки решает не только для духовных младенцев и не только на первых порах:
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
это уже будет не собрание а форум многоголосый и многоязычный.
если дерево не дает доброго плода, то его срубают.
для чего поливать молитвами и удобрять взносами мертвое для дела Бога?
а! ну да! бывает наблюдается такая мания проповеди тем, кто слушать не хочет.
разбор слова в христианской церкви может выявить разномыслие, но если он перерастает в разборки, то это уже споры, ссоры, крики, раздоры. 1Кор.11:16,19.
истину говорите
Где же окунь, который напишет, что Его церковь это - православная...
вот православная церковь, видимо, самая демократичная: никого ни к чему не обязывает, кроме дресс-кода при посещении храма, а только всех призывает к спокойствию.
И, полагаю, очень консервативная. Никакие реформы в ней произвести нельзя. А то, понимаешь ли, помазали когда-то Сергея Журавлёва на "реформацию православия"! Ничего он с ним сделать не сможет.
Эх, не слушает Ресторер эти разумные слова! Он откуда-то взял идею-откровение, что Бог поручает Своим детям через обличение перевоспитать волков в кротких агнцев. Неслыханная утопия, лжеучение.
*помазали когда-то Сергея Журавлёва на "реформацию православия"*-- и пропала власть поместной церкви над человеками православными?
Моя ошибка, не власть церкви приводить грешника к покаянию, а задача церкви.
Покаяние конечно никто не заставит сделать.
Нет, церковь обязана следить и помогать согрешившему брату, тут я с Вами конкретно
не согласен. Вы из РПЦ?
Да, Не надо с больной головы на здоровую.
Не перевоспитывать, а РАЗОБЛАЧАТЬ, это точно делал апостол Павел и
тем разоблачением Павел заграждал доступ волков в церковь.
*Ресторер* действует в рамках апостолво, а все кто не разоблачает и не отлучает от церкви
волков, те льют воду на мельницу сатане.
охота на волков ....
Как наше правосудие порой наказывает невиновных, так и охотники на волков зачастую видят волков там, где их не, и наоборот, не видят их там, где волк на волке и волком погоняет. Потому что смотрят плотскими глазками.
Иисус говорил фарисеям: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония".
Плотские глаза видели в них овечек, а глаза Христа увидели волков. Важно то, какими глазами мы смотрим, чтобы не ошибиться в своей охоте.
Не, он создал свою церквушку под названием "Реформаторская и Обновленческая православная церковь". Примерно такое название. Как она может что-то реформировать и обновлять - непонятно. Ведь в ПЦ ему никто ничего реформировать не даст...
ДА, плотские глаза тут не причем.
Наказание невинного (Волка) происходит потому что нет духовных и нет разборок.
То есть вы заградили доступ волков в церковь? Только вот проблема. Волки на для того шкуру одевают, что бы им чтото заградили. Кто есть волк в овечьей шкуре? Тот кто говорит то, что от него хотят услышать. Так что с вами подружиться будет не трудно. Если вы для чего то ему понадобились бы. А узнали бы это тогда, когда перестали бы быть нужны. И узнали бы что он на самом деле о вас думает.
Ну или как с семерыми козлятами, поняли кому открыли дверь тогда, когда открыли.
Так все те кто показал свои зубы и есть волки.
Другими словам, кто не желает вести разборки или беседовать с *Ресторе*, все они волки, потому что вызывают полицию для прикрытия соей овечьей шкурки.
Когда разборки есть, тогда невиновного (не волка) и наказывают. К счастью на форуме микрофон у каждого, и чтобы его забрали надо получить бан.
идея хорошая, а главное - кем она овладевает, тот сею думкою весьма богат.
Когда показывают зубы, бежать уже поздно.
Здесь никому ничего не понятно. Мы знаем вашу версию о тех, кото здесь нет и они вас не слышат.
Это великое счастье, свобода слова.
.
Современные церкви выполняют упрощенную задачу:
- Проповедуют не во спасение, а так что бы проповедовать.
- Рядовые члены так вообще уклоняются от всяких конфликтных ситуаций (равнодушны).
- Вместо разоблачения греха и волков, рядовые предпочитают просто красиво уйти,
что бы не испачкаться, а идти то, не куда, везде одно и тоже.
- Везде надо брать на себя ответственность, а этого ой как не хочется, вот глушат *Рестовратора*, что бы своя совесть не осуждала от своей духовной лени.
вы говорите "нет" на технологию церковного роста по еф.4?
Вот у Вас какие то мысли извращенные, а что насчет подставить вторую щеку?
А что если стать блаженным и быть изгнанным за правду, а не бежать.
"29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. "
как Павел заграждал доступ в церковь тем, кто уже в церкви?
Нет. духовная деградация в Библии названа так: начать по духу, а закончить по плоти. И она происходит в результате того, что вера глохнет. Не по причине отсутствия разборок. Причина другая: не читает Библию, не считает её авторитетом, безупречным словом Божьим. Или читает, но на практике живёт по-другому. Вот это характерно для многих, и я - одна из них. Но Библия способна обличать и очищать. Читаю сегодня утром Писание - и как "ушат холодной воды" на голову : во Христе нет ропота и сомнения - они в смерти. Думаю, теперь буду бодрствовать, надооолго от ропота отрекусь. И затем снова и снова нужна баня слова Божья. А не разборки. От разборок люди обижаются, а с Духом Святым не поспоришь.