В противном случае будет созидаться вовсе не церковь, а чьи-то личные интересы.
Да так и есть по жизни.
И будет программа "всё как обычно"
Если ктото думает, вот я пришел в церковь то все там должны служить мне. А если не служат, значит все лжепастыри. А вот когда начнут подчиняться, тогда я может быть и буду их слушать. Если не будут под ногами путаться и мне перечить. Это сурьезно, и никаких тут шуточек.
Да, если пришёл и ждёшь что тебе будут служить, то наверное надо проверить мотивы, так и говорится чтоб друг другу служили, Бог не устанавливал в НЗ иерархии, и не наделял каких-то особенных людей своей властью, мы все являемся носителями Божьей власти, которая распространяется через дары СД,когда каждый служит другому и почитает другого выше себя, наглядный пример Святая Троица, где все отношении построены на взаимности и зависимости друг от друга.
Не, ну серьезно, правила приличия всё таки нужны, но не до маразматической степени, когда пастору поклоняются, как Богу.
Так научили людей, что Пастор- это "представитель Божьей власти" и только к его советам надо прислушиваться, твоё личное понимание ничего не значит, и если ты не согласен с его принципами, скорей всего скажут что ты бунтарь , или еретик, и уходишь из под "покрова", и за это поплатишься, физически или духовно.
Я это называю колдовством, потому что слова имеют силу, и если человек принадлежит общине, то на него действуют все их слова и все их пугалки и проклятия.
Обычно невезухой с наличностью начинают запугивать.
А теперь имея те же оскорбления,
использую их как ниву для Божьего труда?
Цитата Рyбилa
Вот за это спасибо!!! Я всегда за любовь и дружбу. Но против лжи, к сожалению, для некоторых. Но я не для них стараюсь.
Не допускайте греха перестать молиться за спасение грешников. Даже если они Вас и поносят, все это надо принимать как от Бога.
Вспоминайте Иосифа, он любя братьев вкладывал золотишко в отверстие мешков и т. д.
И все для их покаяния, даже в тюрьму посадил.
Дружище, годы общения с противниками на форумах очень обогатили мой арсенал знаний, как объяснять обманутым ими людям механизмы подлога. Теперь я сразу могу дать людям точные инструкции практически по любому заковыристому вопросу, который их мучает.
Я предпочитаю поступать по советам Апостолов.
1) Не молиться за тех, кто, называясь "братом", грешит грехом к смерти.
2) Отряхиваю обувь и одежды, оставляя противников.
3) Молюсь о спасении избранных, кто бы они ни были, даже если они сейчас в заблуждении.
Ну извините, если бы знала, то не стала бы шутить.
Так что благодарите Бога за разномыслия,
а
так же возрращайтесь в церковь и проповедуйте обрещенным на убиение.
Спасибо, что заходите в наш кабачек.
Вот, теперь ведь знаете?
Да, это другая крайность. Я думаю что среди служителей можно найти хотя бы одного, которому можно служить. Но это может быть трудновато. Он просто не будет желать, чтобы ему служили. Хотя если будет тебе доверять, то минимум служения это выслушать его, понять что у него болит и постепенно можно прийти к тому, что можно будет поддерживать его руки. Но не в коем случае это ему не навязывать. Ни в коем случае.
Вы немножко запутались. Это не кабачок, а одна из тем форума, участие в которой ни к чему не обязывает.
Ладно, всё нормально. Я читал ваши посты в некоторых темах - очень содержательно и разумно. Было приятно это читать.
Вне сомнений и колебаний. Кто против этой формулировки, тот карьерист и приспособленец, которому на христианство наплевать.
Конечно мы все. Но не каждый служитель может получить 5 талатнов. И у рукоположенных служителей их больше чем у нас. И не каждый из нас уже в возврасте учителя. А что среди рукоположенных служителей есть говорящие привратно, то это надо учитывать и видеть кто может помочь познавать Бога, а кто наоборот, своими беззакониями охлаждает любовь. И если среди рукоположенных служителей не находят кого почитать выше себя, то это тот, кто себя ставит выше всех, видит себя супердуховным, и смотрит на всех сверху. Надо ли такому служить?
У Иисуса Христа служение было в тему. И есть верующие, которые к тому, что хочешь им послужить относятся также, как и Петр к тому, что Иисус собирался ему помыть ноги. Они стараются этого не допустить.
И можно ли тому, кто приближается к Господу, чтото навязать? Нет. Они заповеди Божии стремяться выполнять. И если им поможешь, то они будут только рады. И возьмут то что им поможет в их стремлениях. А кто озабочен как бы не сделать Господу больше чем нужно, чтобы и для себя время было, то естественно они будут видеть много лишнего в слове Божием.
И я здесь общаюсь чтобы самому утвердиться а Господе, не ну самовнушить себе что уже самый утвержденный.
У некоторых есть сразу несколько "талантов", причём криминальных. А меньшим среди всех такие люди ну никак становиться не хотят. Можно по плоти подделывать какую-то власть, точнее иллюзию власти, достигаемую манипуляциями и запугиванием. Но это не Божья власть, такая "власть" - от дьявола.
Прихожу я в братскую комнату и спрашиваю,
могу я видеть святых
я хочу судиться у них,
а
они под лавки, нет у нас святых.
Они "бедолаги" прямо как Адам с Евой в едемском саду.
Это не факт. Случается, что рукополагают и вовсе бесталанных или с талантами, которые Божьми и не назовешь. А среди скромненько сидящих на задней скамеечке есть одаренные без меры. Бог раздает таланты как Ему угодно, и кому и сколько Он Сам решает.
Стесняюсь сказать чей голос услышали "служителя Божьи",
они
же служат Богу, а не человекам, а такие вопросы их разоблачают.
Меня когда судили в народном суде, так там правило, я должен только задавать вопросы, ну и отвечать, только в последнем слове могу философию....
Конечно это не факт. Рукоположенные служители бывают всякие. Я имел ввиду сравнение тех служителей, которые на самом деле принадлежат Церкви и которые тоже принадлежат, но не рукоположенные. К рукоположенным требования у Бога большие, и ответственность не только за себя, но и за ближних и домашних.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
(1Тим.3:2-6)
Такого и надо рукополагать. Если таких нету, то все равно когото рукоположат. Как говориться на безрыбье и рак рыба. Или выберут кто любит первенствовать и умеет пыль в глаза пускать. Например столько было дано талантов Д. Вилкерсону, мало у кого есть.
А кому то достаточно чтобы видеть себя духовным, иметь талант тролля. И когда только научимся их не кормить.
Я же говорю, что вы пишете здраво и очень полезно.
Вы и вовсе можете не являться учителем, не смотря на возраст, когда ставят проповедывать человека, совсем не способного это делать, это просто примитимно, человек может просто выйти и пересказать отрывок из писания, не раскрыть сути и глубины, и учителя, порой все рвутся или проповедовать или учительствовать, а словарный запас как у Эллочки Людоедовой ))))))) а может надо просто послужить своими руками .
И что? При чём тут Шляпенция или я? Подковёрный трюк?
А это к чему? Если это попытка "наехать" на меня, то вы (как далеко не новичок на этом форуме) прекрасно знаете, что уличить меня во лжи по Писанию ваши шансы равны нулю.
Нет, я знаю все трюки и двухходовки манипуляторов типа вас. Так что можете сразу сворачивать вашу авантюру.
Вы хотите сказать что все проповедующие в церквях поставлены Богом?