Да, безусловно, хотя и есть понятие "сапожник без сапог".
Но, не имеющий сам, ничем другому не поможет.
Да, безусловно, хотя и есть понятие "сапожник без сапог".
Но, не имеющий сам, ничем другому не поможет.
Вот знаешь, как-раз такой и поможет, отдаст последнее.
Вы здесь делаете огромную ошибку. Утверждая, что во Христе Иисусе мы будем процветать материально. Ведь Сам Христос говорит о некоторых церквях в Откровении, что они были бедны, но богаты Духом. Или Павел говорил о церкви Ефесской, что те в своей бедноте приняли его с радостью и даже глаза свои готовы были вырвать и отдать ему.
И в Филиппийцах говорится о том, что Бог наш да восполнит нашу нужду по богатству Своему ХРИСТОМ ИИСУСОМ.
Бог-Отец богат духовно. И делится с нами Сыном Своим. Кого-то благословляет материально, а кого-то нет, наоборот, предупреждает, чтобы претерпел до конца и будет спасен.
Нигде нет такого, чтобы все верующие были процветающими материально. Наоборот, все верующие должны быть процветающими духовно, а иначе это не верующие.
бедным женщинам нужнее кормить семью чужого мужа что ли?
какие миллионы еще? В миру богатые так делают для налоговых льгот потом,чтоб их не трогали. Я не понимаю зачем на здания миллионы,если камня на камне от них потом не будет,а помогать людям бедным надо,пока они в беде. В соседнем городе у нас тоже собирали на здание,мне там говорили как бизнесмены по тысячи долларов дали тоже. Здание не построили,а денег им не вернули. Бизнесмены ушли,церковь развалилась,а пастор себе купил машину и квартиру,а потом что-то другое такое начал опять через время. Знакомая хвасталась как ездила в другую церковь,а там тоже на здание собирали,а купили и доделали какой-то большой сарай,как от фермы здание. Хорошо,а потом все равно ведрами с людей деньги собирают. Зачем опять собирать ведрами деньги,если дом уже есть? Я думаю,что здание делают,что бы всех собирать и что бы один всех учил,а с них со всех так деньги просто брать. Апостол Павел на здания не собирал и не строил,он много много учеников делал учителями,что бы потом других учили.
Лучше вложить в здания, чем накормить голодных детей в Африке.
IVANYCH, ответ на ваши очередные подозрения: прежде, чем появились на форуме вы, гораздо раньше вас здесь общалась Lily-flower, ее знают все сторожилы и администрация форума. Поэтому, не позорьте себя, высказывая подобные подозрения и извинитесь перед сестрой за излишнюю подозрительность.
Вот и ответ на вашу подозрительность не заставил себя ждать - закон сеяния и жатвы...
То же можно сказать и о многих обыкновенных верующих.
Будьте пожалуйста внимательны и не становитесь на сторону тех, для которых слова "служителя церкви", как для быка красная тряпка, и для них услышать "хаяние" служителей-бальзам на душу.
Вопрос в том, как должно быть по Писанию(хотя это и не по этой теме) ,а то что есть негативные факты,это понятно они есть во всех направлениях.Но нужны чувствования дабы "не кормить" тех, кто только этим и живет.
Лично я таких не встречала. Я писала о служителе, который не брал и не берет денег, который сам много жертвует на дело Божье. Я имела ввиду тех, которые "популярны" типа Сандея и Мунтьяна ведь тут одна писала, что таких послал Бог, но послал их бог-князь этого мира, но никак не Бог Всемогуший, в Котрого мы верим
И теория процветания в общем это любимая тема харизматов, такое ощущение, что они помешаны на деньгах. Баптисты и пятидесятники о деньгах почти не говорят. В принципе Христос говорил против богатства так что думайте сами решайте сами....
Таких в вашем окружении не мало.Сколько вы знаете служителей, в нашей округе(Северный Сиэтл) с вашей деноминации, на зарплате?
Одного точно. Но я честно не знаю многих .
Вот видите, из этого нужно исходить(если можно напишите в личку, того что знаете).Писание в этом вопросе(как и во всех), нужно рассматривать всецело,а не однобоко, с добавлением своих выкрутасов, какие вижу здесь, от професионалов в этом деле.
свои выкрутасы это когда выкручивают руки женщинам,что бы у женщин забрать деньги,которые они могут на детей и семью потратить,когда Богом пугают что проклянет. А потом женщинам негде взять деньги лечить зубы или купить детям обувь на зиму,когда старая малая стала. У знакомой такой в первый снег дети в туфлях пошли в школу,а потом дочка гайморит лечила в больнице. Я ей говорила,что надо своим детям помогать в первую очередь,а она верит,что Бог проклянет,если не отдаст в первую очередь чужому мужу,который не хочет работать. Дети знакомой без фруктов и молока живут,а дети того,кому она несет деньги очень хорошо кушают,у них все есть чего пожелают,только Бога нету в разуме,если совесть не жалеет таких бедных людей,как моя знакомая
Думаю , что Вы сами поймете свое лукавое подозрение.
1. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению…
(Послание Иакова 3:1)
я просто заменил по смыслу Ваше слово "хаяние"
Не переходите на личности. А читайте лучше слово Божье. И не отступайте от него.
а вот почему у исповедующих иудаизм процветание получается на деле, а у харизматов лишь на словах-в чём так сказать, системные отличия, ведь иудеи не принимают благодать Христа?
Значит процветание благо?
-
Последнее десятилетие уже начинают говорить ))
Никто не остался в стороне от "Харизматического обновления".
-
Спорить не буду. Я не слышала раньше от них такого..тооько вот за последний год от одного слышала
-
Насколько знаю после II Ватиканского собора протестантские церкви , коммунисты ,
либералы перестали быть врагами Вселенской церкви , был запущен процесс под
названием "Харизматичемское обновление" которое со временем охватит все церкви
Протестантизма , что мы и наблюдаем . В церкви нет проповедей об отделении от
мира , чистоте , покаянии , проповедей об Анитихристе , последних днях -- акцент
сместился в сторону достижения комфорта и компромиссов между разными течениями
Христианства , Католицизма и др. религий мира , а так же в сторону личного
процветания .
-
Не я, вы делаете ОГРОМНЕЙЩУЮ ошибку такой своей антибиблейской позицией, и таким исповеданием, давая место врагу вас обкрадывать. И не утвержденных подталкиваете к этому!
----
Я дал ссылку на ресурс, в котором доказываю Писанием, Библейскую, Божью истину о прцветании!
Там факты Писания. Посмотрите, ознакомтесь, а токда поговорим далоее. Божья истина о прцветании!
Это не нонсенс, если не привязан к зарплате. Все зависит от кнкретного случая, состояния, отношения.
Если служит не зависимо от того, получил "зарплату" или нет, если в Церкви какой так постановили, согласились добровольно благословлять служителя, когда Дух Святой дал такое желание всем, большинсву. А если как обязаловка, не добровольно, не по согласию назначена "зарплата" - то это не от Бога, в таком случае.
-
Хорошие слова , со слов пастора Мохненко который укорял в личном общении Мунтяна ,
хвастаяющегося личным ферарри в Киеве . Смысл сеять в богатого ? Нонсенс .
-
Я не могу пока пройти по вашей ссылке.
Антибиблейская? Я вам сейчас дам места, которые я имею в виду, а вы скажите мне, как слова из Библии могут быть антибиблейскими?
Далее, враг меня не обкрадывает. Я имею стабильность в заработке. Но предпочитаю Библию воспринимать не с толкования проповедников, а с толкованием Духа Святого.
И читая Слово, вижу, что там более говорится о бедных, но богатых верою.
Например:
5. Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6. А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
(Послание Иакова 2:5,6)
.
Или вот ещё -
9. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10. ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
(Первое послание к Тимофею 6:9,10)
.
А вот слова Самого Христа Иисуса:
15. При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.
16. И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;
17. и он рассуждал сам с собою: «что мне делать? некуда мне собрать плодов моих».
18. И сказал: «вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и все добро мое,
19. и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».
20. Но Бог сказал ему: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»
21. Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.
(Св. Евангелие от Луки 12:15-21)
.
Ещё слова Христа:
24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Св. Евангелие от Матфея 6:24)
.
9. Кто любит серебро, тот не насытится серебром, и кто любит богатство, тому нет пользы от того. И это — суета!
10. Умножается имущество, умножаются и потребляющие его; и какое благо для владеющего им: разве только смотреть своими глазами?
(Екклесиаст 5:9,10)
.
Достаточно?
Или пройдемся по посланиям Павла?
Включить любой христианский канал .и там увидишь их.
И не важно, с какого они штата.
Да.
Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
(Второе послание к Коринфянам 6:3-10)
-
-
Не сочиняйте .
-
-
-
Цитата kiskis
Не слова из Библии, а неверная их интерпретация, или объяснение поспешное.
Стихи вами приведенные никак не говорят, что христиане не призваны Богом процветать во Христе (и материально). А вы процитировав их, пытаетесь подтасовать их к своему ошибочному утверждению, цитирую вас:
..........................
ВИДЕО, нарушившее правило №12, удалено.
..........................
Вот вам, только некоторые, стихи из Библии о процветании христиан:
-
-
Хороший пример от Самого Христа .
-