конечно равен, но есть одно маленькое место, которое не читают или не хотят понять - Он уничижил Себя Сам, по Своей воле, приняв образ раба. И Сам о Себе сказал в этом образе, что Отец Мой выше Меня.

И даже когда Он равен Отцу сегодня, после своего задания, Он всё равно сидит одесную, а не на троне Бога.

И Павел ясно писал о Нем, как о Первосвященнике, о Сыне Божьем, который приняв плоть, теперь может сострадать нам, плотским.

видите, кем являются для вас женщины. А я для своего мужа ( по словам моего мужа) являюсь благословением.

Уж простите меня, но пока Пес будет на свою жену смотреть как на плоть, то будет иметь скорбь. И всё, что ему остается, это уничижить здесь хоть одну, чтобы хоть как-то покусаться)))

опять. Вы переходите на плоть, смешивая земное и небесное. Здесь на земле нам нужно душу бессмертную очистить, и без страдания и смирения не получится, а на небесах мы будем уже чистыми, и уже ничего делать не нужно.

Бог любит послушных детей, как впрочим каждый родитель любит послушных детей, но когда мы беремся за ремень, то мы понимаем, что это необходимо, ну а когдаБог берется, то все начинают причитать о ложном образе Бога.

Ну перечитайте ветхий завет, там Израиль был в постоянном наказании за свои беззакония.

Почему сегодня думают, что избегут этого? Те пренебрегали законом и жертвой за грех, а сегодня отвергают совершенную жертву - Сына, творя беззакония. И при этом каждый кричит - Иисус! Я Твой!

Ну раз мой, так получай - Евреям 6 глава.

)))) уж простите, не удержалась.

Вы искренно думаете, что ваша душонка безгрешная? И теперь Отец ваш друг и товарищ?

Сам Павел говорил, что является первым грешником, и призывал не думать о себе хорошо, а лучше сокрушиться до конца.

Из этих слов я вижу, что вы не встречались ни с Христом, ни с Отцом. простите, если обижаю вас, но мне дороже истина.

Бог страшен для нас, для плоти и души плотской. Он есть огонь поядающий. Он есть тьма, а не свет для нас, для грешных. И не от себя это говорю, а со слов Библии.

И Отца лучше бояться, чем пренебрегать.

одно дело просто хвалиться, а другое дело противоставлять, показывая превосходство практики.

Скажем так, я проповедую практику, ибо мне опротивела теория, которой пичкают христиан. Полно теоретиков, а как появляется практик, то люди начинают втаптывать его, чтобы он не отличался от них))

разномыслия они обо всём, границ нет, ибо Бог безграничен.

Бог с искренними поступает искренно. Лучше быть искренним, чем фальшивым.

здравая философия всё равно не спасает. Он просто парирует мои слова, но не дает свое направление. Т.е. философствует и всё.

Но это не должно разъединять. И достигается лишь собранием в Иисусе Христе.

Всем нужно покаяние.

Паралипоменон,  никак  вы  в  пороках ?  Похвально)))  В  каком  полку  служили,  "дубравном"  или  "халдейском"?)))

Как  непростительно  с  их  стороны, правда ?)))  Прийти,  свалить  все  на  Праведника,  все  свои  грехи,  найти  "козла  отпущения",  а  самим  чистеньким  быть ?

Как  я  понимаю  ваше  возмущение))) Вы  считаете  это  в корне  порочной  практикой ?

..." ревность  по  троне  Твоем  снедает  меня..."

Паралипоменон,  это  проходящее... лесом)))

Вы  морально  готовитесь в  Америку  громить  общины ?  Масштабно.  Как  практик  начните  с  малого, запишитесь  к  пастору  на  прием  и  устройте  погром,  обзовите  его  жену  продажно  девкой  империализма  или  заявите,  что  ждете  от  него  ребенка.  Одежды "праведника" только  украсят  борца)))

Плохо  убеждали.

"Неочности крепко  подтверждает  реалистичность  Писания "  от 16.07.2015, стр 97.

Понимаю,  эмоции  часто  захлестывают  зрение

-----------------------

...А  теперь  главный,  самый  главный  вопрос:

ВЫ  ПРИЗНАЕТЕ  ИИСУСА  ХРИСТА  ГОПОДОМ  И  БОГОМ ?

Варианты:

1. Нет

2, Да

3. Немножко

...не  засчитывабтся)))

Но, Христос не был козлом отпущения. Он - Агнец Божий.

На небе два светила. Одно для управления днём, другое для управления ночью.

Христос - истина, солнце правды.

А на луну вам смотреть запрещают.

"Днем солнце не поразит тебя, ни луна ночью."

Желаю успеха.

Минос,  ну  куда  ты  спешишь ?  Уступи  даме  место.  Скажем,  прийдет  особа  на  прием.  а  ты  уже  готов  за  нее  все  анализы  сдать.  Понимаю - это  благородно,  но  вопрос  адресовался  даме.  Потерпи))

"Очень сожалею, если причиняю личные неудобства, как говорил грабитель, загоняя старую леди в растопленный камин." Чарльз Диккенс. Посмертные записки Пиквикского клуба

это всё равно разъединит, потому что есть верующие по плоти, а есть верующие по духу, и между ними всегда будет разделение.

не все каются, многие делают вид покаяния, делами же отрекаются от Христа.

5. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

31. Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.

32. И духи пророческие послушны пророкам…

(Первое послание к Коринфянам 14:31,32)

если бы были чистенькими, а то всю свою грязь несут, и неизменяются.

Что толку веровать, если человек каким был, таким и остается? Церковь от Агарь одним словом.

ваши выводы оставьте себе, и не навешивайте на меня свои понимания. Порочная практика это послание Иуды. Прочтите надосуге.

по троне? Вы действительно ходите этим самым лесом....

Ревность по троне это называть Христа Богом.

мне не интересно беседовать с вами, вы обо всем делаете свои странные плотские выводы, Духа в вас нет. А тогда зачем спорить? Плоть всегда будет противиться духу.

вы именно этого и хотите? Ну так вперед!

А мне не нужно громить плоть, так как земля и все дела на ней сгорят сами.

Мое дело познавать Господа ещё дальше и глубже, потому что только в Нем жизнь. А вы хохмите наздоровье...только вот здоровья от хохмы не прибавится, это я вам гарантирую.

и не собираюсь. Каждый говорит от своего нутра, и если есть Господь в жизни, то Он Сам и убедит, а если Господа нету, то убеждать бесполезно. Как убедить грязь, что она грязь? Или если сказать грязи, что она грязь, то она перестанет быть грязью?

Если вы не получали призыв Христа следовать за Ним, то вы и не поймете ничего, не очиститесь от грязи, и просто будете хохмить и философствовать.

я вас просила не философские выводы мне писать, а показать по Писанию погрешности Стефана. Вы же вертите кругами одно и то же. А посему я понимаю, что сказать вам нечего.

опять вы о себе.

я не собираюсь вам с самого начала говорить.

Поступлю так, как вы - хотите знать мое мнение, вернитесь назад и читайте, буковку за буковкой, слово за словом, может быть и поймете....

хотя сомневаюсь...когда рулит плоть и философия, духовным вопросам там делать нечего.

Это так. При Аврааме еще не было Закона, он был дан уже Моисею через ангелов. Жаль, что многие упускают главное... Их стремление я выделил в Вашей цитате, но они движутся не тем путем. Желая показать себя - праведным и угодным Ему, забывают о Нем. А именно о себе надо забыть. В корне сего заблуждения - эгоизм, увы, но плотские НЕверующие становятся такими же плотскими верующими, но плоть не отвергают, считая ее частью себя. Под плотью я подразумеваю эгоизм, эгоцентризм...

Это тоже правда.

Действительно непонятности. И счастлив тот, кто их понимает... Увы, не мы - хоть Вы и считаете иначе :)

Неужели ничто? Неверие - да, а вот остальное - то я считаю, что ничто, творимое дьяволом, для Бога недопустимо, и наоборот. У них разное естество, и я уверен, что делая нечто из дел своего "оппонента", тот, кто это делает, становится как-бы служителем и сообщником другого... Ибо подобное притягивается, как ни крути :)

Сестра, пожалуйста, оставайтесь тут - на земле! Ради Него! Ваша готовность умереть за Него очень похвальна, но лучше для Него жить! В это последнее время, когда действительно все только ухудшается, то Христу нужны мы - служители, чтобы помогать другим, как Ему угодно. Мы - Его тело, физическое тело, которое так Ему нужно...

Не знаю, что Вы имели в виду под "халявой". Но принятие верой того, за что уже заплатил Христос - не имеет с этим ничего общего. Осознавая ту великую цену, которая была заплачена, и ценя это, и желание Бога дать нам это (все потребное для жизни и благочестия) - только так можно принять! А современные христиане, если хотят халявы в физическом мире - благословений финансовых, счастья и здоровья - а духовное богатство (истинное) отвергают, или не считают его вообще чем-то значимым - они и в физическом мире ничего не получат... Не смогут...

Согласен, как ни странно :) Спасибо - это хороший взвешенный подход :) Оказывается, мы с вами все это время спорили ни о чем :) Иерархию я понимаю и принимаю - Христос всегда говорил, что Отец выше Него.

Сколько вижу вокруг семей - то редко какой муж говорит нечто подобное жене :( Я вот тоже собираюсь свою жену (будущую) хвалить - ну, хотя бы ради самовнушения :) Жена - помощник мужу, и таким людям, как я (или Пес), похоже, ее придется выслушивать постоянно - ибо критика тоже ценная помощь :)

Пес не кусается - он гавкает, и дружелюбно виляет хвостом :) Он неплохой человек, а если и не так - то что мешает так думать? Т.е. верить в лучшее :)

Так, значит воли Божьей в страданиях детей нет - это просто необходимость? Он это делает вопреки Своей воли? Не хочет, но делает? А если хочет, и Ему это нравится, то надо и на Небесах продолжать (глупости). Так.  Если бы страданиями человек совершенствовался, то все, повторяю - все - были бы уже давно совершенными. Из личного опыта, когда я делая одно и то же, зная опасности и надеясь, что они меня минуют в этот раз, я их опять совершал - "танцы на граблях". Такое обучение бесполезно. Я ведь уже научился - в прошлые разы! Тут нечто иное.  За этими неприятностями лежит нечто иное - духовные основы, а обучение... Обучиться-то можно. Но моя цель - убрать как-то эти перепоны, лежащие в духовном мире, и выполнить наконец работу. Это все, чего я хочу... Конечно, все взаимосвязано - грех производит страдание, хочешь убрать страдание - убери грех. Но не Бог (или дьявол) автор этого, просто такова жизнь...

Я любил бы своих детей, какими бы они ни были. Они - это я. Про наказание - расплату, возмездие за грех, это я оставлю без комментариев, а наказание ради исправления - то заставить детей страдать я бы не смог - сил бы не хватило видеть это... Обличил бы с любовью, так, чтобы они не расстраивались, но поняли, в чем их ошибка - а физически наказывать не смог бы...

Не то, чтобы думаю, я в это верю. Бог хочет видеть рядом с Собой детей - прекрасных, святых и чистых, от греха - что мешает нам быть Его единомышленниками? Как это сказать.... Я верю в то же, что и Он, и как Он говорит о нас - давайте будем подражать Ему и называть себя: "вы – род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы." И т.д. По факту мы можем быть последними грешниками, намного ниже Павла, но суть-то не в этом. Суть в вере.

Не обижаете ни в коей мере. Мне тоже дороже истина!

Опять вспоминается шутка. Один человек искреннее верует, что 2х2=5, и спокоен, а иной - что все-таки сумма равна 4, но сомневается... Конечно - фальш это плохо. Согласен.

Знаете что? :) Давайте не концентрироваться на своих и чужих грехах. Давайте будем смотреть на праведность - нашу и Того, Кто ее нам дал.  Вот принцип - по которому, я верю, действует Сам Бог. Давайте взирать непрестанно на Бога, а не на себя и свои бесконечные грехи... Ибо мы во Христе, если приняли Его как Господа - Туда и надо смотреть, мы - Там, в Нем... А обвинять грешника, самому будучи таковым - ну, необъективно, мягко говоря... Все мы, увы, в этом месте (земле), не способствующем взаимопониманию и единству. Давайте будем друг ко другу снисходительны...

Очень толково.

А вот это спорно, потому что если не обличать, то церковь превращается в Содом и Гоморру очень быстро.  Если ты делаешь какой-то конкретный грех и в нём же обличаешь другого, то это бревно в глазу, лицемерие. Избавься от этого конкретного греха и помогай другому от него избавиться. А просто вообще не обличать - это всем путь в погибель.

Мы творения, а онт Творец - вечная разница.

Это возможно. Библия об этом.

У меня Оно есть, поэтому я не противоречу Слову, в отличии от вас.

Учите матчасть:

19. Итак, к чему же Закон? Он был дан позже из-за преступлений, доколе не придет Семя, к Которому относится обещание, и предписан он чрез ангелов рукою посредника.

(Послание к Галатам 3:19)

22. но Писание заключило всё под грехом, чтобы обещанное дано было верою в Иисуса Христа верующим.

23. А прежде, чем придти вере, мы были заключены под стражей Закона в ожидании будущего откровения веры,

24. так что Закон стал для нас детоводителем ко Христу, чтобы нам быть оправданными верою…

(Послание к Галатам 3:22-24)

-----------

Повторно:

--------------------------------

Вы не ответили на вопрос. Повторно:

И это значит, что вы (женщина) человеческое существо = мужу (как чел. существу).

Отец и Сын - одно..... аналогично. Понятно?

Вы ни чего не знаете ДРУГИХ людях, это во первых!!

Во вторых, вы ЕЩЁ ни чего не знаете о страданиях!!

Поверьте, страдания это на первый взгляд страшно, когда появляется мудрость, начинаешь сам, собственными руками приносить себя в жертву!!

По этому НУЖНО стать святым и совершенным, что бы не грешить!! Убрать грех, путём борьбы против греха - НЕВОЗМОЖНО!!

Как маленький ребёнок может понять ваше обличение?

По этому, физическое воздействие НЕОБХОДИМО!!

Подражая, вы всё равно не сможите стать таким как Он!! Вера в то, что говорит о вас Бог, приводит к ОДНОМУ: вы ОБЯЗАНЫ СТАТЬ святым, праведным и т.д, это возможно ТОЛЬКО через РОЖДЕНИЕ  СВЫШЕ!!

Ставлю КОНЕЦ вечной разнице!!

Меня родил Мой отец а не Я его, он умнее Меня и то до поры, вот вам и вся разница!!

Спасибо  Паралипоенон,  все,  что  требовалось  узнать.  узнал)))...

Вы  там  с  Апостолом  Иоаном  как-то  разберитесь  между  собой,  кто  прав.  Он  говорит:

1 Ин 1: 5

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

одно))),

Паралипоменон говорит:"Он есть тьма, а не свет для нас,"))))), - диаметрально  противоположное...

Прийдите  же  к  какому-то  конченсусу,  убедите  Ап.Иоана,  приймите  совместное  решение,  проведите  брифинг  на  тему "Бог  есть  "серость" -  не вашим  не  нашим)))

Ну  промахнулся  Паралипоменон  с  орбитой)))... тучи  помешали... но  главное,  Паралипоменон,  крепитесь,  теперь  вы  среди  нас - "космонавт",  и  шлем  спасения вам  обеспечен (трехболтовый)))

Китайцы,  ждут  свою  героиню,  страна  "вечных улыбок")))

Всего  вам  доброго))))

Совершенно верно!!

Хотели бы вы своими глазами увидеть как в истории про Ананию и Сапфиру?

Он же вам сам ответил на этот вопрос в Евангелии от Иоанна:" ...если богами названы все, то почему я, - Помазаник Божий, - не бог".

- Вам хочется евреев причислить к своему народу?

А можно не перекручивать?

- А Зачем издеваться с евреев?

Не путайте земного человека-отца, с Богом Отцом.

Творение никогда не станет Творцом - Богом.

Поэтому конец вы не поставите никак. А будете пытаться - чревато плохими последствиями.

----

Иисус не бог, Он - Бог...... А творения - люди не Бог.

А разницу между "бог" и "Бог", знаете?