В Новом завете сказано что нужно молиться к Отцу, также и к Сыну и это правильно и верно говорится  в Писании.

Также и личность Святого Духа не обделена Божественностью, если имеет Имя  равное Отцу. Имя и власть это неоспоримый авторитет Бога .

Да, рождена от Слова Божьего. Мне есть как себя сравнить с собой, я была не верующей и что произошло в духе, сознании, уме когда я уверовала в Него.

а то что?

вы до сих пор не поняли, что ваши слова о Христе здесь являются отравой для слабых.

а что Бог делает с искусителями, вам хоршо известно.

вы когда-нибудь слышали ли как молятся баптисты?

они в одной молитве обращаются и к Отцу Небесному и к Сыну Господу Иисус Христу и к Святому Духу в едином контексте.

и всегда молитву заканчивают прославлением и обращением "Отец, Сын и Дух Святой".

и никаких проблем.

Согласно Деяниям ученики не последовали этому совету, так как крестили во имя Иисуса Христа. Знаете почему?

Дана? Богу? Бог был обделен властью? И кто дал Богу эту власть?

вы куда-то торопитесь?

Но никто из них не говорит о молитве, как о моливе Им. Говорят, что молятся одному Богу, а реально молитву делят на троих, стараясь никого не обделить.

Бывает так, что человек говорит, что он молится и Отцу и Иисусу, а вот Духу мало уделяет молитв. При этом говорится это с сожалением и вероятно с чувством вины.

Бог Отец дал всякую власть Богу Сыну. Сын послушен Отцу, и Отец дал Сыну власть над всем.

таков Божий план об Агнце и Мессии.

молятся Богу и молитву не делят на троих, ясно осознавая, что Бог не делим.

Consuela, "придти с Неба"парашютист означает только одно: быть посланным Богом (в символическом смысле). С неба никто не спускается (ну разве только парашютисты)

А то игнор. Мы же на форуме, другие меры воздействия в ответ на перманентное хамство я к вам применить не могу.

Похоже, самый "слабый" здесь вы - потому что постоянно поднимаете этот вопрос. Дайте людям самим разобраться: где отрава, а где лекарство от болезни.

Когда  Христос входил во вселенную то Он для того и родился от Жены чтобы иметь природу такую как человек, то есть обделенную и ранимую, чтобы зависеть от Отца. Но после воскресения,когда исполнил свою миссию Он

опять возвратился туда на небо к Отцу как Тот кто совершил искупление о Котором было сказано еще до создания мира. У Него власть истинная и неоспоримая. Никто из людей не мог сделать того что Сын  Божий пришедший с небес.

Имел власть отдать жизнь для искупления и имел власть опять принять ее, эта власть от Бога.

Человек не может так поступать со своей жизнью.

_

Духом Святым нужно исполнятся и Он сам все скажет и помолится .)

А то что говорят, то пусть говорят .

_

Незнакомец, на небо еще и поднимаются, Иисус на облаке, например.)

А при воскресении в конце то все верующие поднимутся к Нему для встречи. Конечно, Вы не верите словам Павла.

Но  давайте про то как Иисус пришел с неба:

_

Вы ж по себе-то не судите. Я знаю ответ на этот простой вопрос. Для передвижения горы нужно иметь веру Божью, то есть, дар веры, если вы читали 12 главу 1-го Коринфянам, там про веру тем же Духом сказано. Это дар веры. Человеческой верой гору не сдвинешь. Надо, чтоб была вера от слышания, ты не усомнился и повелел. Тогда гора сдвинется. Но это если нужно Богу, а не тебе. Пётр разве сам по воде пошёл? Нет, но он попросил Господа повелеть это ему. И только когда Иисус сказал ему "иди", это стало возможным. Так и работает дар веры. А своей верой Пётр по воде не пошёл бы. Скорее чепепаха перепрыгнет Каспийское море или шакал воспарит подобно орлу, чем вы сдвинете гору своей верой.

Ай, хорошо сказал! Молодец, дорогой!

Все может быть  и черепаха перепрыгнет Каспийское море, не верите ?)

Потому что Иисус  - Бог. Это означало что крестить во имя Иисуса  Христа ( то есть принимать Его учение) это означало что это и есть учение, Слово Бога ,то есть Христос равен Богу. И тут нет конфликта или разделения.

_

Кстати, там акцент что они покрестили во имя Иисуса не означает что они не крестили во имя Отца, Сына  и Святого Духа. Ученики  до того даже не слышали есть ли Святой Дух.

_

Не верю, своими силами не перепрыгнет. Да и веры у неё нет и не может быть. Рождённый ползать только тогда может летать, если он родился гусеницей, которая станет прекрасной бабочкой. Но если он родился змеёй, то не взлетит. А будет ползать всю жизнь. Так и черепаха будет ползать. Я вам о духовном, а вы мне фольклор хотите навязать.

А не во имя Отца, Сына и Святого Духа. И получили Святого Духа.

Вера может быть у кого -то другого. Рыба летает  и выпадает дождем на другой части  земли, перепелы падают с неба...если нужно то и черепаха  улетит в другое озеро :)) конечно , она  помолится и Бог ее услышит, не верите ? Все живое взывает к Богу и Бог насыщает их.

_

Змеи тоже летают, не верите ? :) Ладно.

А полёты-то тут при чём? Откуда у чепепахи вера в полёты, да ещё и как дар Святого Духа? Откуда черепахе знать о том, что на том берегу Каспийского моря? Животные воют от голода, и Бог посылает им пищу. Он же их благословил. Но бывает и такое, что животные гибнут от голода в засуху, как бородавочники, например. Зато детёнышей спасают.

Снизу вверх?

Истинно так! Хотя вот слышал, и сам в принципе так думаю, что молится надо только Богу-Отцу...

Ты про Змея-Горыныча, из сказки? И сатана - тоже как змей... И даже обычный змей - тоже летает, снизу вверх... Но только один раз (если полет долгий)...

Елизар, это свидетельство Луки, при более глубоком его осмыслении, как мне видится, наводит на некоторые дополнительные мысли.

Во-первых, Лидия - это чистой воды греческое имя, происходящее от названия одноименного города (др.-греч. Λυδία). Иными словами, сия женщина гораздо скорее была гречанка / язычница, нежели иудеянка, относящаяся к диаспоре, т.е. жившая "в рассеянии". Таким образом, Ветхий Завет она едва ли могла знать (в той мере, как минимум, как это предполагалось в случае с еврейскими женщинами, а скорее, что и не знала).

Во-вторых, фраза "чтущая Бога" отнюдь не во всех случаях (и это весьма важная оговорка при рассмотрении данного конкретного эпизода!) эквивалентна фразе "знать Бога", "понимать Бога", "принимать Бога", и т.п. Вот исключительно наглядный пример, где употребление ИМЕННО ЭТОЙ ФОРМУЛИРОВКИ со всей неопровержимостью доказывает справедливость моего вывода:

"Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано 'неведомому Богу'. Сего-то, которого вы, не зная, ЧТИТЕ, я проповедую вам" (Деян. 17:23).

Этому примеру трудно противопоставить что-либо, на самом деле, в данном узком контексте. Слишком он для этого специфический и слишком уж безукоризненно "покрывает" буквально каждый аспект случая с Лидией. А в совокупности с прочими факторами (язычница-гречанка, нежели еврейка, и т.п.), становится уж чересчур весомым.

Еще раз стержень всей этой фразы:

"...(а) слушала; и (б) Господь (в) ОТВЕРЗ сердце ее (г) ВНИМАТЬ тому, что говорил Павел".

Обратите внимание на эту последовательность. Слушающих много, но реагируют все по-разному. На одни и те же слова, доводы, факты, и проч. и проч. Что происходит в сознании (библ. "сердце") человека в этот момент? Почему у одного "кликает", а у другого - нет? Лично для меня данная последовательность и всё, что из неё вытекает, является как 2 х 2, настолько просто и понятно. И - обратите внимание - логично. Есть "слушающие", которым Господь сердце "отверзает", а есть таковые, которым "не отверзает". Это Его действие, Его решение, Его прерогатива. Так же как и в вопросе о том, кто в какой стране родится - один ближе к Библии (и ко Спасению, таким образом), а другой - за тридевятьземель. В этом последнем факте тоже есть то, что по человеческому разумению - НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. Однако с точки зрения Бога и с точки зрения права Творца - всё это исключительно справедливо. Человеку порой это сложно понять и вместить.

Постарайтесь отметить еще то, что Лидия - это самый обычный уверовавший в Бога человек. Она "не двигала историю", не "продвигала" чего бы то ни было еще, и т.д. Её пример - крайне изолированный в Библии, весьма обычный по нашим критериям и меркам. Простой человек, каковых большинство. Одно-единственное упоминание. Без каких-либо видимых последствий. Просто библейский факт (никак ее саму не умаляющий, разумеется!).

То, что вы видите в себе перемены  - это замечательно, так и  должно быть!!! Это первый этап на пути к спасению, прощению грехов, рождению свыше и т.д, а пока, вы не знаете ни Его самого, ни Его прощения, силы святости, не знаете, что такое быть Его ребёнком и многое др. И это нормально! Мы с вами живём во время смены эпох, как во времена Христа, когда люди видели Христа СВОИМИ глазами, но в упор не видели ни чего!!!!

После воскресения Иисус называет Отца Своим Богом. Также и апостол Павел об этом говорит.

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

(Откр.1:1)

Какому Богу Он равен?

так я уже писал не раз, что един означало только один.

даже сейчас когда говорят один сын и единственный сын

Из ваших следует, что от человека - ни чего не зависит?

А Ваше слово может общаться с Вами? А может Ваше слово иметь жизнь сама в себе? А может Ваше слово знать Вас так, как никто не знает? 
Никто не знает Отца кроме Сына и кому Сын хочет открыть?

Я то вижу, а вот Вы по моему видеть не желаете.  Если я  в этом месте аргументировал другими словами, то это ведь не значит, что я не называю Сына Богом. Этот аргумент вообще никудышный и похож на предыдущий. Это у людей слова и образ в зеркале не живые и знать их не могут, а тут ведь (по Писанию) совсем другая история, так что Сын Бог и не временный, а вечный (от начала Сущий)

Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему

Даже если не примитивно, то Отец  не Сын, хотя Бог и один. Сущий в недре Отчем от вечности, не человек по происхождению.

Объясняю-

читайте внимательно

Они и распиная Его это знали и что?

А вот для меня лично очень примечательно, что послание Евреям, которые знают, что Бог един, писал тоже еврей, только он был движем Духом Святым, а потому с первой страницы указал на разницу Отца и Сына, хотя и единого Бога....

Сказал Господь Господу моему...

Не обращали внимания, что Господь Давида Тот, Которому говорит еще один Господь?

Предаст царство Богу и Отцу для Вас означает "сложит с себя полномочия"? А что если не сложит, но предаст? Такой расклад Вас не устраивает? --- и далее - да будет Бог всё во всём... и Отец и Сын.

В последних главах Откровения это показано очень хорошо...

Алекс, я с удовольствием отвечу на этот ваш вопрос, потому что он сформулирован разумно и задан справедливо. Я готов и впредь отвечать на подобным образом предлагаемые вами вопросы, но никак на глупости и чепуху, на которую я просто не буду обращать внимание. Это так, к сведению.

От человека АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не зависит в смысле избрания и призвания. Истина здесь в том, что Бог отнюдь не всех людей (1) допускает к познанию Самого Себя и (2) даёт возможность, познав, принять. Тех, в судьбе которых и первый, и второй пункт имел / имеет / будет иметь место, называются в Библии избранными и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫМИ ко Спасению.

Свободная воля человека в рамках этого вопроса начинает осуществлять и реализовывать себя после п. 2 - т.е. после того как человек принял Бога. Человек несет полную ответственность за все принимаемые им решения в рамках заданного ему Богом "коридора свободной воли", границы которого он переступить не может и выйти за пределы которого ему не дано. (Даже у всего человечества в совокупности есть свой коридор свободной воли, который определяет границы того возможного, что дает / предоставляет ему Бог.) Именно в этих рамках своей свободной воли человек способен принимать и такие (т.е. заведомо неверные) решения, которые, в результате, лишат его шанса на достижение Спасения. Именно в этом отношении неправы те христианские философы, которые считали / считают, что "спасенный однажды - спасен навсегда". Это отнюдь не так и этому есть масса как предостережений, так и учений в Библии (1Кор. 10:12 и т.п.).

я конечно с Виноградовым в дискуссию вступать не буду, но это просто глагол-связка в наст. времени. В данном случае Синодальный перевод прав,  просто опустив её.

30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:30)

Моё мнение что такая форма как "мы есть" это трактование Виноградова, которую я нигде более не встречал.

ИМХО

Вы сами себя лишили вечной жизни, потому что убавляете. Надо было думать вам, а не у плоти своей неверной на поводу идти.

Если вам Бог скажет повелеть горе сдвинуться в море, то у вас это получится. А так лучше просто заложите под неё ядерный заряд и шарах!!!!

Это вы что со мной, беседуете из виртуального радужного будущего, которое сами себе нарисовали? Сидите себе в раю и наслаждаетесь видом озера огненного, в котором горит Незнакомец и ему подобные...

Да просветит Господь ваш разум, заблудшее дитя Божие.

to РейлингПоинт, Елизар, Белла, алеб и др....

Пока переношу посты по теме избрания к спасению и свободы выбора человека в отдельную тему
Погодите немного, что бы эту тему не захоломлять...