написано ведь, что те, кто под законом, будут судимы по закону. ведь были же праведные по закону.

а те, что папуасы, и в амазонии, и на островах аж неграмотные и без миссионеров, так те же будут судимы по совести. помните фильм доументально-публицистический "Дитя мира". там понятие "обмануть чужака" было нормой жизни, и совесть их за это не глодала. или евреям написано падаль и удавленину не есть, но отдать чужаку. и за такие вещи они не сокрушались, а почитали за добродетель.

мы таки не разберем всех токостей Божьего суда для тех, кто вне Христа. да нам это и не надо.

такие вопросы обычно задают люди, чтобы отмазаться от прямого признания или отвержения Христа. кому сейчас какое дело, что Бог сделает с теми, кто жил до нас и о нашем спасении эти предки не беспокоились.

вопрос о спасении через веру стоит единолично перед каждымм слышащим евангелие человеком.

поэтому тому, кто заботится о неграмотных папуасах один путь: уверуй, выучсь,поезжай и благовествуй о спасении тем, о ком так заботишься ныне.

этточно! те, кто верит в Божье предопределение к спасению, никак не могут применить свою теорию на практике, потому что никто не имеет на лбу печати "предопределен". )

поэтому со всеми работаем одинаково.

Если в сказке говорится о истине, то она от этого не становится правдой. Сказка ложь, но в ней намёк, добрым молодцам урок.

Не судите о книге по обложке, но судите судом праведным.

Иначе "каким судом судите, таким будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."

"Слава Божия -- облекать тайною дело,"

Не совсем понял, но постараюсь ... Слово было Бог- и Это Слово Бог назвал возлюбленным Сыном пребывающем с Отцом. Это у нас слово -звук и часто пустой, а у Бога, Слово - Сын- образ ипостаси, Который по Писанию имеет диалог с Отцом. Наше слово таких функций не имеет...

А Разве кто-то говорил, что Иисус это Бог Отец?  Тут обсуждается Его единородность с Отцом, которая делает Его Богом по происхождению. Единородность - единственность, которой не имеет более никто, кроме Этого Сына.

Ну вот зачем фантазировать? Где сказано, что Он снимет с Себя полномочия? Там совершенно другая мысль прослеживается, если конечно считать Сына Богом. Он(человек) предасть царство Богу и Отцу, а это уже совсем другая история, которая подчеркивает, что даже не смотря на то, что Сын стал человеком и в этой ипостаси пользуется властью, чего не будет при наступлении царства Божьего. Т.е. там не будет ничего человеческого, а исключительно Божье, где Он, как Бог будет царствовать вместе с Отцом. Места из Писания показать? ( кстати, написанную Вами версию, я слышал у СИ. Вы не общаетесь с ними случайно?)

Вообще-то Бог никогда не отказывался от суверенитета и славы Своей никому не отдавал (по Писанию)

Так что Павел обращается к Нему, как к Богу, потому что Он и есть Бог(по происхождению)

Вы почему-то пропустили текст Писания, который я предлагал Вам...( там Павел называет Христа Богом)

Ну зачем же так грубо? Покажите, где я говорил, что именно Вы отрицаете  пришедшего во плоти Христа?
Тут как раз таки и идет спор о том, каким образом Христос явился во плоти. Еще не один еретик не сказал, что он отрицает Христа, пришедшего во плоти, только вот у них Он явился во плоти= родился человек Христос, а на вопрос "кто еще явился во плоти?" ответа так и нет. У христиан "явился во плоти", означает, что явиться мог лишь Тот, Кто осознавал Свое явление до того, как родиться. А иначе, слово "явился" теряет смысл ибо все когда-то родились и нет нужды это обсуждать.

Еще раз повторю, что я с Вами не "загибал"))), но если есть желание, то можете исповедать и Духа Божия, за Кого Вы Его почитаете.

Может я действительно сектант, но судить об этом не мне.. Так что извините, если обидел чем..

Иисус от Бога пришёл, с Неба, Он - Духовный, а Адам был душевный. Иисус ЕСТЬ прежде, чем был Авраам, Он - Сущий в Небесах Сын Человеческий, то есть, Он сказал, что Он Сущий в Небесах, Явившийся во плоти человеческой, хотя и Сын Бога. Он - Человеческий Сын Бога. Сын Бога, Воплотившийся в Человека. Это Он имел в виду. Он был в начале у Бога, да и Сам был Сущий от начала по природе Своего рождения, потому что Он родился у Бога прежде всякого творения. Так ведь и сказано напрямую. Не сказано, что Он и есть Бог Отец, но сказано, что Он был у Бога. У Отца может быть Сын, Которого Он родил до сотворения мира, поэтому для нас земных Сын Божий - это тоже Сущий, как даже и для Ангелов, потому что Он старше их. Думаю, что это понимание снимает все вопросы. Бог Отец - Один, Единый Отец. Сын - это не Отец, хотя Они едины в мыслях и действиях по Духу. Не сильно я загнул? Все поняли? Это должно быть даже ахалтекинцу понятно.

Я - один, я - единый! Так можно сказать?

А что вы этим хотите сказать?

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8:2-6)

Злой и закомплексованный дядя, я уже просил вас комментировать строго по теме не переходя на личности, - или же обходить меня стороной. А то вы всё время бахвалитесь что вам "фиолетово", - но тем не менее не пропускаете ни один мой пост. Отвалите наконец по-хорошему.

Так вот я вас и просил обозначить критерии отличия сказки от правды.

А почему это мы - "земные"? Мы избраны до сотворения мира, прежде рождения Бог возлюбил нас; некоторых уже до рождения возлюбил, а некоторых - возненавидел; познал нас ещё в утробе матери, и т.д, и т.п.

ну, во первых, наши слова тоже имеют некие функции, о которых подробно объясняет Иаков - помните? язык маленький член, но делает много.

Ведь не о языке говорится, а о словах, которые произносим. Есть песня христианская "Слова", слышали?

ну а если вернуться к вами сказанному, то вы только подтверждаете мои слова -

видите, даже вы не Богом Сына называете, а образом Бога. Далее -

видите, опять - диалог с Отцом. Т.е. если примитивно, то их двое, и они с друг другом разговаривают.

Вы, очень конкретно говорящий -

т.е. Писание для вас авторитет. А значит слова из Писания для вас тоже авторитет. И тогда объясните мне это -

4. Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть…

(Книга Второзаконие 6:4)

Это по Писанию, а евреи, которым все сегодня любят проповедовать Христа, знают стопроцентно, что Бог это Господь един есть.

И знают, что Машиах, кем является Христос, это не Бог, а Помазанник Божий, обещаный Царь небес, земли и преисподней. Сверхъестественный человек, в котором есть полнота Божья телесно.

Поэтому им Павел и писал в Евреям 3 главе 6 ст. про Сына в доме отца, и дом Отца это мы.

Он, Сын из Божественной семьи? Да, но так как Отец не умирает, то функция Бога дана Христу временно, пока не победит всех врагов людских, последний из которых смерть. А потом опять будет Бог всё во всём, когда Христос снимет с Себя полномочия.

по происхождению Богом? Да нет такой наследственности. Бог родил Сына, но Сын из-за рождения для определенной цели чистым и непорочным и потому не от земного отца, Богом от этого не стал, ибо тогда получается многобожие, которое самим Отцом запрещено.

разве эти слова не означают того, что я говорила? -

24. А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

(Первое послание к Коринфянам 15:24)

места Писания я сама знаю, я по ним с вами и разговариваю.

Ну а насчет того, что Сын будет править, как Бог, это тоже фантазии. Сказано, что Он будет первым из братьев, но не как Бог, потому что править будет Бог)).

ой, увольте, я с ними спорю сегодня с семи утра, они мне доказывают, что Дух Святой личности не имеет, а вот сатана напротив - личность)))

А на вопрос - верите ли вы в сверхъестественное рождение Христа от девы? - они тут же исчезают из эфира.

Простите, больше времени говорить нету, позже выйду и доотвечу на ваши посты.

Иоанн тоже от Бога пришёл:

" Иоан.1:6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн."

Думаем дальше

Как правильно молиться Триединому Богу? Личностей ведь три. Все могут выслушать и ответить. Есть разница, к какой личности обращаться? В чем эта разница? Как правильно разговаривать с Богом, имеющим множественное число?

Вроде как если молиться Духу, то Он передаст Иисусу. Встречал примерно такое объяснение.

Как молясь Богу, учесть, что у Него три личности? ))

в Библии есть примеры, когда говорящий с Богом, всегда говорил только с Одной личностью, а не с несколькими личностями Бога. Сегодня же зачастую молящийся перечисляет всех троих и обращатся к ним. Соответственно это молитва троим.

- Братья и сестры, у нас есть нужды. Давайте об этом помолимся Им!

(примерно так должны говорить тринитарии, ведь если у Бога три личности, то и молитву можно называть молитвой Им, а не Ему. Если Ему, то кому из трех?)

Смешно получается. Начал Богу молиться и задумался, ведь Бога "Трое". Получается, что хоть Бог и один, но у тебя целых ТРИ ЛИЧНОСТИ ДЛЯ РАЗГОВОРА. :)

В Библии нет ни одного случая, чтобы пророк разговаривал с двумя, а то и с тремя личностями Бога. А что в этом сложного? Неужели когда Бог говорит пророку, то остальные личности прячутся? )))

Я задал вам вопрос а вы ушли вопросом от ответа!!

Так и есть! Спасибо за юмор! Смх и грех, хотя на счёт греха - не уверен!!)))

И если Иисус родился от т.н."Бога Духа", то почему отцом т.н."Бога Сына" назван не т.н. "Бог Дух", а Бог Отец ?

"Бог верен, а всякий человек лжив, как написано:
Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем."

Вы только синодальным переводом пользуетесь? Сами думать не пробовали? Иисус с Неба пришёл, а Иоанн просто с земли был послан Богом на служение в пустыню.

Я не ушёл от ответа, а не понял вопрос.

Вы пишете:

Значит, справедливо утверждение: Я - ЕДИН! Вопрос: утверждение  -  верное?

если вы о себе, то да

Звонок в домофон.

- Кто там?

- Это я

- Ты один?

- Нет, я един

- Это как?

- Просто верь. Я един.. открой дверь...

:)

Теперь пришло время доказать свою веру!! Или ваши слова - просто бла бла!!

И Я о том же а то думают, что можно кидаться словами! За праздные слова ответят!! Вернее, уже отвечают!!!!!

Как будем доказывать? Гору двигать?

А кто может придти с Неба как обещанный Мессия , Бог или человек?  Кто ?

_

Именно!! Но для горы нужно хотя бы минимум веры!! А где взять веру, вы не знаете (кроме как бросаться сухими фразами из библии)!! Так, что выходит замкнутый круг!! У вас же не хватит смирения и смелости прийти и спросить у ТОГО, КТО знает, что вам нужно делать, что бы получить вечную жизнь, прощение грехов и т.д?!

Незнакомец, земные это те кто не рожден от Слова Божьего и такие есть: душевные с необрезанным сердцем, больше возлюбившие тьму нежели Господа и Его  истину.

Вы то сами рождены от  Слова Б.?