Вы уже смело можете диск выпускать. Денег подзаработаете, верующим приятно. Творчески реализуетесь до конца.

Следующая песня: Вкусив запретный плод познания.

Да вы можете просто тут вылаживать ваши песни и без привязки к моим высказываниям, я не против, моя тема держится наверху - вас будут знать. Я добрый.

Так для этого человеку земная жизнь дана.  Если он УЖЕ не преобразился, то ГДЕ вы думаете он будет преображаться?

Вы что-то, дорогой, отсебятину какую-то выдумываете. Вот что происходит, когда нет веры в Слово Божье.

Мне лично выдумки человеческие неинтересны.  Мне интересно, где вы об этом прочитали в Слове Божьем, что после смерти человек может преображаться?  В моей Библии написано, что после смерти человека ожидает Суд.

*

А вообще вы рассуждаете несколько  нелогично.  Вашей любви хватает, чтобы оправдать  Гитлера и Чикотило, но при этом все христианство вы меряете одним аршином и готовы бить и толкать, чтоб исправить.  А тогда возникает вопрос: зачем вы это делаете?  Если исправление не нужно Гитлеру, то тогда не нужно никому.  Бог есть любовь и Он всех простит  и любит.

Ну не странно ли такое рассуждение?  Или вам Гитлер с Чикатило ближе, чем любой христианин?  Может в этом кроется разгадка?

До Суда - время есть.

Это ваше личное мнение.

Откуда вы знаете что подумал человек в последнее мгновение жизни ?

Вспомните эпизод когда Иисус защитил грешницу падшую ..  для евреев она была так же противна как и какой то маньяк детоубийца. Её просто хотели убить.

Гитлера и Чикатило прощу не я , а Бог , так как БЮог есть любовь.

Я с такими людьми долго бы не разговаривал.

Вы как то разозлились что ли .. успокойтесь, слишком много "вы" в вашем посту ..

Не стоит смущаться, .. если в христианин обозначен в библии как сверхчеловек, то я тут не при чём, я просто спрашиваю - где это всё, где чудеса, где исцеления, где воскресшие из мёртвых, где честность и спраедливость у христиан .. где добро в конце концов, почему отвергатеся разум ...

и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия

**

Вместо этого наблюдаем мало добра и много сектантства ... даже пасторов неблагочестивых терпят ...

Христос призван и призывает к разумности.

и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия

"1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.
6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их."(Ис.11:1-6)

Новый Завет для Израиля не наступит до тех пор , пока не войдёт полное число язычников.

Славянин, ты прав на все 100 процентов ................

Тухлые тёплые нынче христиане .................

Я только удивляюсь - На что они собственно надеются!??

Вы сторонник той идеи, что евреи потом таки станут священниками над народами .. после того как язычники войдут ?

Спасибо, стараюсь, всю жизнь исследую, размышляю, провожу самоанализ и т.д., что вокруг смотрю .. традиции, психологию.

Мне кажется, что состояние правда плачевное, апостолам не было б весело тут.

Ещё б триллионы посланий написали бы.

Я на милость, иначе нет смысла ни в чём.

Я не знаю о чём вы.

Понятно .

Сейчас лучше поговорить о звере. Это ближе.

Я не ощущаю конца, на мой взгляд это будет очень нескоро.

Зверь очень древний.

Многие не понимают, что есть зверь.

А я надеюсь не на милость, а на познание Божьей Истины, чтобы войти в Город воротами .............

Раз он такой великий лжец, почему вы не допускаете мысль, что он перевернул всё в хритсианстве ещё 1700 лет назад!?????????????????

Зверь это мудрость мира сего. Число зверя это число мудрости.

"18 Здесь мудрость."(Откр.13:18) На этой мудрости сидит безнравственная блудница Вавилон.

Расскажите ваше понимание этого.

Войдут те кто познал по настоящему, а таких всегда было единицы, остальным только на милость без всяких причин.

В Граде почести тому кто действительно был рабом Христа.

И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово

Даже более, сразу после смерти последнего апостола.

Если читать писание, то в тех же притчах и экклесиасте и т.д. - мудрость обычная, советы вплоть до уровня "чисти зубы".

Послушайте песню: Подвиг героя.

Творческий человек.

На сегодня хватит. Спокойной ночи.

Отдыхайте хорошо.

Необходимо уточнить, что агностики допускают существование бога-богов-вечной жизни; но отрицают догматические религии (иудаизм, христианство, ислам) именно по причине того, что считают мир объективно непознаваемым, - в то время как эти религии утверждают что уже знают истину.

Я это к тому, что агностик, в принципе, тоже может быть вполне верующим в Бога; - и если он верующий, то эта вера объективно более разумна, чем вера вышеперечисленных догматиков, голословно утверждающих что знают истину.

Плоды Духа могли что-то "подтверждать", если бы христианство обладало монополией на людей, наделённых этими плодами. Но люди любящие, милосердные, воздержанные... и т.д. встречаются не только в христианстве... да и к сожалению, в самом христианстве, таковыми являются, мягко говоря, очень немногие.

Что же касается пункта б) - то вообще непонятно, как это может что-то подтверждать, ввиду отсутствия в христианстве согласия по поводу самой природы этого понятия.

Апостол до нас сказал :

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"

Всё верно, вот апостолы были когда со Христом в его земной период - думали что верят .. это ситуация современных верующих, он же им только и говорил "маловеры", "не бойтесь", "отойди от меня сатана" ... смысл в том, что "имейте веру Божию", а это с ними случилось когда Дух сошёл, когда они ждали и вот только тогда начались настоящие чудеса в  их жизни и в жизни вокруг них.

Совершенно верно, да и само понятие "христианин", возникло не сразу, это ж в библии есть, так что христианство это не центр вселенной.

Апостол говорит, что они младенцы, или вообще плотские , бесовские ... хоть и христиане, верующие.

Глядя на различные толкования и что самое странное - нескончаемые расколы , уже рекордное количество сект ... ну такое впечатление, что Единства так и нет, молитва Христа блуждает где то ..

Просто надо всем быть с самими собой честными, у нас же люди в крайности - "либо я верующий и задолбаю и себя и всех и вся", "либо я неверующий и буду валяться в грязи и смрадных грехах" .. это глупость, крайности. Бог в мудрости, в золотой середине, когда человек растёт, но не дуреет.

И кто такие все эти "верующие", что толкуют библию грубо и отправляют всех в ад ... это же фашизм просто.

Тогда пусть верят и в твёрдое небо, в то что солнце вокруг земли, в то что любая болезнь - это бесы .. и живут каку 2 тыс.лет назад, на ослах.

Много, очень много говорят по этому поводу, очень много трюкачества, обмана, самообмана, откровенно больные на голову люди есть, встречал .. лежит на дурке и верит что с Духом общается, в церковь ходит ... а есть библия, где говорится о явных чудесах и даётся обещание что это будет у верующих, у христиан .. если этого нет - то так пусть и признают, что нет. Бог же Бог правдивый, а не брехло. Хотя Бог на то и Бог, что может дать, а может и взять.

Библия призывает людей к познанию правды (истина, по старому) .. но она же и говорит :

Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.

Бог дарует познание кому хочет, но так вот что бы сказать - "я пойду и исследую Бога" ... ну это глупость .. если народы пред ним легче пустоты, если всё сотворено им и для него, для его планов ... то мы только можем стараться, а результат от него. Не глупость только в том случае, если "я пойду и исследую Бога, но пойму ли до конца" ..

Единство уже есть и приходит в Нем и через Него - не зависимо от конфессий и их количества. Если Вы в Нем, то даже конфессии и некоторые взгляды и особенности значения не имеют. Будем ходить с Ним - будем и едины...даже если кто-то будет считать себя агностиком, хотя и по класике - не агностик. То, что Бога и в Его царстве мы будем познавать и познавать и до конца не познаем, а как 24 старца только поклоняться и дивиться будем - факт. Но это не делает нас агностиками. Так и кто-то считает себя православным, но по сути - не такой, а кто-то считает себя протестантом, но по сути ни против чего не протестует.

Да. Эстетствующие всегда считают, что Церковь - это Вселенская, космическая, вневременная, а не только локальная земная человеческая организация и я с ними согласен ... так же как и иудеи древности то же церковь, только ветхозаветная. То же и с язычниками, в язычестве есть Божие. Так же как и у атеистов, потому что Бог смотрит на сердце.

Об агностиках .. притча у Христа есть такая, что на свадьбе лучше сесть в конце, скромно, что бы если жених, хозяин увидит - скажет : "Пересядь на лучшее место гость дорогой!" ... чем если запереться рядом с хозяевами с криками "я верующий!! верующший, христианин/христианка!!!" и с позором быть удалённым куда то в конец.

Бог ведь Бог справедливостив итоге.

Ну а о милости и говорить нечего, Бог есть любовь и милость торжествует над судом, а любовь всё покрывает.

)

Если воспринимать поместную церковь как место душевного утешения, отдохновения - это нормально.

Если воспринимать поместную церковь как место духовного роста личности, то то же такое нормально, это школа.

Если же воспринимать поместную церковь  исключительно как место где святые - это глупость. Ведь святы по тому что Христос искупил грех мира (всех и вся искупил), но сами по себе не достигли же святости, не реализовали ещё ..

.. а вот кто реализовался, кто нашёл Царство Небесное в себе - тот только уже реально достигший  ... вот в этом путаница  у многих.

Мне больше нравится понимание, чем известность.  Песня: Странник одинокий.