Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Агностицизм. Правда

Старожил
+706
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата minos
Можно задать вам вопрос? Только прошу быть искренним. Вы человек мужественный?

Конечно можно.  Я всегда пишу искренне, либо не пишу вовсе.

Заблуждаться могу, как и все люди.  Но если заблуждаюсь, то тоже искренне.  Лукавство ненавижу.

Теперь о мужестве.  Как человек, я совсем немужественный.  Абсолютная трусиха.

А вот в Боге (я сама себе удивляюсь) для меня нет авторитетов.

Если Бог говорил: "Иди и скажи", я шла и говорила.  Или делала то, что нормальные люди считали полным идиотизмом.  Время потом показывало, что я делала правильно.

В Боге (и только в Нем) я могу сказать, что человек мужественный.

Но не уверена, смогла ли бы выстоять против гонений и пыток.  Это, я думаю, никто не может заранее сказать о себе.  Знаю, что я трусиха.

Старожил
+706
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
СССР - страна Бога как по мне, только в ней народ жил в равноправии.

Фу!  После этих ваших слов я из темы выхожу.  Вы для меня, как человек, сейчас упали ниже всякого уровня.  В реале руки бы вам больше не подала.

Человек может быть глупым, конечно.  Но человек, называющий уничтожение генофонда своего народа, уничтожение миллионов людей "равноправием и страной Бога" не глуп, он подл.  В этом определяющая разница.  Фу!

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
Заблуждаться могу, как и все люди.  Но если заблуждаюсь, то тоже искренне.

Да.

 

Цитата Philadelfia
Фу!  После этих ваших слов я из темы выхожу.  Вы для меня, как человек, сейчас упали ниже всякого уровня.  В реале руки бы вам больше не подала. Человек может быть глупым, конечно.  Но человек, называющий уничтожение генофонда своего народа, уничтожение миллионов людей "равноправием и страной Бога" не глуп, он подл.  В этом определяющая разница.  Фу!

Вот, осудили .. а ведь я прав, вы видимо не здесь живёте же .. а у нас именно сейчас вырождение идёт, а раньше мы процветали.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
Заблуждаться могу, как и все люди.

Кто не заблуждается? Иногда даже получая ответы от Всевышнего не правильно их понимаешь. Бог не человек. Поэтому исследовать Писание можно только в дружеской атмосфере. Иначе будем наблюдать дела николаитов.

Вот и сейчас подскочил Братка и кинул камень. Все такие "ревностные".Многие думают, что бодрствуют, на самом деле увлечены соперничеством. Может быть у вас есть какие мысли?

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Да и аминь.

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Да дарует Бог людям мудрости :

Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
ибо гнев человека не творит правды Божией.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
Фу! После этих ваших слов я из темы выхожу.

Оставайтесь во второй части темы. Она называется ПРАВДА.

 

Цитата Philadelfia
Вы для меня, как человек, сейчас упали ниже всякого уровня.

У каждого свои наблюдения. Своё мнение. Кстати ересь с греческого - мнение.

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Ибо надлежит быть и разномыслиям (ересям) между вами, дабы открылись между вами искусные.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Быть в единстве духа, это не обязательно быть в единстве мнения.

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Надо быть и в единстве мнения, но что бы мнение было реально единым - надо же разобраться сперва .. а для того что бы разобраться - надо высказать мнения и постараться их аргументировать ... а потом уже вычленить факты  и на них базировать единое мнение на крепком основании.

Имхо

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Если союз мирный, то мнения могут быть и различными.

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Я понимаю вас, но всё таки выражаюсь так что мнение должно быть едино, а что бы не

Лебедь, рак и щука.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Песня: Едет всадник одинокий.

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

ВОт, всадник одинокий, да.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
Я понимаю вас, но всё таки выражаюсь так что мнение должно быть едино, а что бы не Лебедь, рак и щука.

Тогда закон. Где же найти такой закон, который объединил бы природу лебедя, рака и щуки?

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Без любви мы ничто, а любовь это искреннее, продуманное даже, ставшее нутром добро.

Удален
minos
|23 Окт 2013
0 Цитировать

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем."(1Иоан.4:16)

Старожил
-25
|23 Окт 2013
0 Цитировать

Кто делает добро, тот от Бога; а делающий зло не видел Бога (ап.Любви)

Удален
I am
|24 Окт 2013
1 Цитировать
Цитата Славянин
Вы опираетесь на писания , а я к ним отношусь прохладно, как уже сказал, слишком много неточностей.
Цитата Славянин
Надо решить вопрос писания для начала, а иначе никто никого не поймёт.

Для начала стоит признать что читая Писание возникают ощущения что там много чего неясного, непонятного.

С чем полностью согласен, но не п.ч. оно неточное.

Писание было записано:

.

19     И притом мы имеем вернейшее пророческое слово;

и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему,

как к светильнику,

сияющему в темном месте,

доколе не начнет рассветать день

и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

.
20    зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою

.
21    Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой,

.

но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

.

Т.е. Писание - Библия, не читается и не ракрывается без водительства Духа Святого. Но даже в Духе Святом Писание не раскрывается всё и сразу.

Основная причина такого Божьего водительства по стр. Библии заключается в том, что Бог сначала являет Себя челу через Свои Свет, Силу, ПРИСУТСТВИЕ, на что человеческое естество реагирует единственно возможным на тот момент образом - через что открывается фактическое содержимое в человеке -, а потом уже, через Слово, объясняет, что это и как с этим поступать.

И эти Его проявления-объяснения следуют с человеком на протяжении всей жизни, вне зависимости от уровня его духовных постижений. Хотя несомненно и то, что само строительство в конечном итоге представляет собой укладку камней, ряд за рядом. Что совершенно очевидно и не эфимерно, т.е.= Плоды.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата I am
Для начала стоит признать что читая Писание возникают ощущения что там много чего неясного, непонятного. С чем полностью согласен,

Уже хорошо.

 

Цитата I am
но не ..  Писание не раскрывается всё и сразу.

Потому неточное, что верит в такие неверные вещи как "солнце вращается вокруг земли", "твёрдое небо", "вечный ад", "кто нарушит одну заповедь тот погиб" - это всё образы, гиперболы и просто мифическое, невежественное знание древних людей .. есть ещё много чего, помимо этого, ну и противоречия конечно (но и жизнь противоречива), несбывшиеся пророчества .. Всё это подрывает веру в книгу, даже достаточно одного нарушения что бы больше не верить.

 

Цитата I am
Основная причина такого Божьего водительства по стр. Библии заключается в том, что Бог сначала являет Себя челу через Свои Свет, Силу, ПРИСУТСТВИЕ, на что человеческое естество реагирует единственно возможным на тот момент образом - через что открывается фактическое содержимое в человеке -, а потом уже, через Слово, объясняет, что это и как с этим поступать. И эти Его проявления-объяснения следуют с человеком на протяжении всей жизни, вне зависимости от уровня его духовных постижений. Хотя несомненно и то, что само строительство в конечном итоге представляет собой укладку камней, ряд за рядом. Что совершенно очевидно и не эфимерно, т.е.= Плоды.

Тут понимаю, согласен даже скорее с  вами. Но это происходит и без слова.

Удален
I am
|24 Окт 2013
1 Цитировать
Цитата minos
и кинул камень. Все такие "ревностные".Многие думают, что бодрствуют,

время разбрасывать камни, и время собирать камни;

время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6    время искать, и время терять;

время сберегать, и время бросать;
7    время раздирать, и время сшивать;

время молчать, и время говорить;
8    время любить, и время ненавидеть;

время войне, и время миру.

.

Иисус учит определять тип своих реакций, в этом процессе буквальное исполнение заповеди - 1-я ступень, т.к. не может к примеру чел не судить. На что Иисус отвечает:

.

1     Не судите, да не судимы будете,
2    ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3    И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

.

Т.е. суд человеческий изначально определяет меру сопричастности самого судьи, что и становится для него откровением по факту.

А далее:

.

23    Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина,

и оставили важнейшее в законе:

.

суд,

милость

и веру;

.

сие надлежало делать, и того не оставлять.

Иисус судил, но по:

.

22    Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

.

истине милости и вере. Чему учит и нас.

Важно понять что сам Закон - что кстати Иисус и объяснял всем - есть не застывшая форма, но тезисы, ведущие человека к познанию Бога, Бога в себе, себя в Боге, Его Свете и в контексте Слова, т.к. именно оно:

.

1     О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
.

Кстати, не праздный вопрос: что вы думаете и знаете о том, как руки осязают Слово?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|24 Окт 2013
1 Цитировать
Цитата Славянин
"солнце вращается вокруг земли", "твёрдое небо", "вечный ад", "кто нарушит одну заповедь тот погиб" - это всё образы, гиперболы и просто мифическое, невежественное знание древних людей ..

Для духа - пр. полушария и сердца - это просто кладезь сокровищ.

Солнце вокруг земли: светила Были сотворены в 4-й день, а Свет явлен в 1-й.

В контексте раскрытия сфер и механизмов чел естества, светило, это сознание: земля - почва из которой по Слову Его были сотворены животные(имеются ввиду свойства личности, душетворчество) = 6-й день + в тот же день свойства человека. Почва одна и та же. И изначально это сам человек, который творит в себе либо животные либо человеческие реакции, но, относительно его внутреннего солнца, луны и звёзд(определений) = микрокосм.

Твёрдое небо - Небеса Небес= Царство Божье = 100% Свет и правда.

Работа Бога в нас в контексте Его 7-и дней творения заключается в том, ч.б. обновить как наши внутренние небеса, светила, землю и воду, приводя всё к ОБЩЕМУ ЕДИНСТВУ, которое есть Он, и из Которого всё произошло и разделилось.

Т.е. необходимо увидеть что предлагаемые взгляды древних или скажем тот же дарвинизм, есть человеческая система ценностей, которая до времени явления Света истины "светит" в небесах человеческого сознания.

Т.е. отделить Свет от тьмы = 1-й день:

.

2    Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,(тьма над тьмой)

( т.е. не осознана п.ч. не отделена и не запечатлена Светом)

и Дух Божий носился над водою.
3    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

.

Т.е. это всё происходит внутри нашего естества.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата I am
Для духа - пр. полушария и сердца - это просто кладезь сокровищ. Солнце вокруг земли: светила Были сотворены в 4-й день, а Свет явлен в 1-й. В контексте раскрытия сфер и механизмов чел естества, светило, это сознание: земля - почва из которой по Слову Его были сотворены животные(имеются ввиду свойства личности, душетворчество) = 6-й день + в тот же день свойства человека. Почва одна и та же. И изначально это сам человек, который творит в себе либо животные либо человеческие реакции, но, относительно его внутреннего солнца, луны и звёзд(определений) = микрокосм.

Так и за символизм, вот в чём дело. Но со мной можете опустить привязку к писаниям, а говорить сразу что означает на ваш взгляд.

 

Цитата I am
Твёрдое небо - Небеса Небес= Царство Божье = 100% Свет и правда. Работа Бога в нас в контексте Его 7-и дней творения заключается в том, ч.б. обновить как наши внутренние небеса, светила, землю и воду, приводя всё к ОБЩЕМУ ЕДИНСТВУ, которое есть Он, и из Которого всё произошло и разделилось. Т.е. необходимо увидеть что предлагаемые взгляды древних или скажем тот же дарвинизм, есть человеческая система ценностей, которая до времени явления Света истины "светит" в небесах человеческого сознания. Т.е. отделить Свет от тьмы = 1-й день: . 2    Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною,(тьма над тьмой) ( т.е. не осознана п.ч. не отделена и не запечатлена Светом) и Дух Божий носился над водою. 3    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. . Т.е. это всё происходит внутри нашего естества.

Согласен, кроме того я не учёный что бы опровергать дарвинизм или поддерживать его, но я знаю что это (вы правы) несомненно влияет на сознание, чему верим.

Удален
заступник2
|24 Окт 2013
0 Цитировать
Цитата Славянин
Ну пока вот : http://ru.wikipedia.org/wiki/Элохим Эль - Ваал, Бел, Элохим и Аллах. смотрите в википедии для начала, там спецы пишут то же в популярной манере, а потом и у учёных исследуйте, вы же с интернетом. Если поймёте что неправы - жду тут , ругать и высмеивать вас не буду, просто улыбнусь.

Да в википедии и в интернете "спецы" и "учёные" сейчас пишут, как некоторые из них же самих говорят, "кому что в голову взбредёт". Сами же учёные историки уже признают, что история - это самая непредсказуемая наука, приводя примеры, как то, что ранее считалось доказанным историческим фактом, что признавали многие авторитетные учёные историки, археологи, языковеды - спецы по древним языкам, при скрупулёзном исследовании оказывалось пустышкой. Недавно читал в инете статью спеца-языковеда, который подверг критике все современные переводы Библии на русский язык, начиная от давно устаревшего синодального, до перевода "Нового мира", сделанного т. н. Свидетелями Иеговы. Он в "популярной манере" объяснял, что "Иегова" - это неверный перевод тех четырех букв, которые встречаются в еврейских текстах "Писаний". Утверждал, что Иисус был не плотник, а каменщик, что Павел не палатки шил, а накидки делал, что самарянин не в гостинницу отвез человека, ограбленного и избитого разбойниками, а в больницу и многое другое истолковывал и переводил не так, как многие ныне читают в доступных Библиях, а иначе, иногда и противоположно тому, что в известных переводах пишется. 

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Удален
заступник2
|24 Окт 2013
0 Цитировать

(Продолжение) Сопоставляя слова НЗ с такими же словами, употребляемыми другими греческими писателями тех времён, доказывал правоту своего мнения и писал, что он открыт для общения с другими заинтересованными людьми, желающими знать правду, готов выслушать ихни доказательства и если они действительно убедительные, то пересмотреть свою точку зрения. Ну а Вы  можете улыбаться, можете ухмыляться, насмехаться или ржать, считая себя спецом и учёным, а меня невеждой. Но если я был неправ, то уж скажите и то, в чём Вы усекли эту неправду, раз Вы тему назвали "Правда". Есть на этом форуме участник с ником arsharuni. Он свой, оригинальный перевод Библии сделал, он есть в инете, так что можете зайти к нему на сайт и, почитав то, что он пишет, просто улыбнуться или пригласить его к себе в тему, читать подлинную правду, которую Вы здесь в популярной манере излагаете.

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать

Так а что именно смущает вас, кокретно, что Эль - не тот корень, означающий высшее, всевышний, могущество, бог .. Элохим по евр. и по араб. Аллах ...  тут даже статья была что христиане пользуются словом Аллах и в библиях так написано у них, в некоторых странах азии, на востоке ..

Удален
заступник2
|24 Окт 2013
0 Цитировать

Откуда Вам, Славянин, известно, что означает "Эль"? В такой арабской стране, как Кувейт, название чуть ли не каждого города или селения начинается с приставки "Эль", так что, все эти города и веси высшие или могущественные, чтоли? А поблизости от меня есть школа арабского танца эль шарки. Так было написано на рекламе, где также указывалось, что учителя в этой школе - арабы. Знакомые соседки ходили - говорят, что это тот же самый "танец живота", который они ещё ранее на аэробике практиковали и ничего там высшего, могущественного и божественного нет, что наш украинский гопак гораздо сложнее в исполнении и большей физической подготовки требует, а эль шарки - это один из простых танцев и почти любой человек может ему научиться, хотя больше это женщинам подходит, фигуру блюсти. А что Вас смутило в том, что я у Вас попросил назвать фамилии тех солидных учёных, знатоков древнесемитского региона, культуры, языков, истории, религиоведов, которым Вы доверяете, что Вы постеснялись это сделать?

Из всех искусств для нас важнейшим является хитрое искусство обольщения
Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Аллах (образовано из члена al и арабского слова ilâh), по толкованию арабов, должно обозначать «достойный (или достойное) молитв», но на деле происходит несомненно от древнесемитического имени Бога «Эль»; это — арабское имя единого Бога, почитание которого возведено для арабов в обязанность Мохаммедом. Таким образом это имя проникло в языки всех мохаммеданских народов; хотя известия о религиозном быте арабов в домохаммедово время очень скудны и отчасти труднопонятны, но можно принять с большою вероятностью, что вера в единого всевышнего Бога, стоящего выше других богов, была весьма распространена в Средней Аравии (Хиджаз). Когда Мохаммед вследствие своих частых соприкосновений с евреями и христианами убедился в истинности монотеистического учения, он примкнул к этому распространенному в народе верованию в А. и перенес на этого последнего — конечно, сильно видоизмененное — еврейское понятие Бога. Мохаммедово представление об этом Боге — как оно изложено в Коране — чисто, полно достоинства и стоит выше национального суеверия и восточной страстности. Прежде всего, он в противоположность многобожию и некоторым ложно понятым иудейским и христианским догматам подчеркнул решительно единство Бога, именно в словах символа веры: «Нет бога, кроме Бога» (А.). Этот единственно истинный, великий и всевышний Бог сам себе обязан своим существом, вечен, ни от кого не происходит и никого не производит, удовлетворяет самого Себя, наполняет вселенную своею бесконечностью; Он — средоточие, в котором все соединяется, явен и скрыт. Он — господь телесного и духовного мира, творец и правитель. Он всемогущ, премудр, предобр, милосерд; его решения неотменимы. Все эти качества Мохаммед делал наглядными посредством популярного изложения, а часто также посредством смелых образов. Различные качества Бога, распределенные на 99 Его имен, образуют мохаммеданские четки, заключающиеся именем А. как сотым, вмещающим в себе все прежние эпитеты.

Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать

Я ж вам говорю, поисследуйте сами вопрос, поспрашивайте у учёных, поищите, не для того что бы мне что то доказать, а для себя, ну а доказательство официальное я привёл, смотрите выше.

(вот так все элементарные вроде уже известные истины каждому вновь приходится открывать))

Старожил
-25
|24 Окт 2013
0 Цитировать

Элохим, Элогим, одно из обозначений бога в ветхозаветной мифологии (встречается в Библии до 2 тысяч раз). Слово «Э.», будучи формой множественного числа, несёт в себе отчасти память о древнейшем многобожии еврейских племён. Однако сама эта форма, согласующаяся в Библии почти всегда с глаголами и прилагательными в единственном числе, выражает, скорее, значение квинтэссенции, высшей степени качества, полноты божественности в лице единого бога, вобравшего в себя всех до того бывших богов (ср. «Бог богов»- 'elohey haelohim - Втор. 10, 17). Подобная форма множественного числа слов - обозначений бога встречается и в других, более древних семитских мифологиях, например в аккадской, где она свидетельствовала о предпочтении данному богу среди прочих богов; однако в русле иудаистического монотеизма такая форма была переосмыслена как обозначение единого бога. В греческом переводе Библии - Септуагинте слово «Э.» передаётся существительным единственного числа - «бог». Корень слова «Э.»-'ё1 (Эл) представляет собой вариант общесемитского обозначения бога (см. Илу, Аллах). Имя Эл также встречается в Библии как самостоятельно, так и в составе божественных имён (напр., во вложенной в уста Мельхиседека формуле 'ел elion - «бог всевышний», Быт. 14, 18, отражающей реальное бытование обоих компонентов у западносемитских народов) и имён теофорных [напр., Михаил (Михаэл), Рафаил (Рафаэл) и др.].

М. Б. Мейлах. Мифологический словарь/Гл.ред. Е.М. Мелетинский - М.:'Советская энциклопедия', 1990 г

*

И запомните все имена так и пишутся в библи - Эль-Кана, Эль-Шаддаи .. и тут не смешно, а печально что вы этого не знаете а спорите с очевидным.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Агностицизм. Правда

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы